Поставки оружия на Украину

Sneeke> Ну и это (появление западных специалистов непосредственно на поле боя) путь к эскалации, вопрос на сколько к ней, в таком виде, спонсоры майдана готовы.

В общем то, готовы. Вопрос в другом. Как сделать так, чтобы при такой эскалации не дать повод России на прямое собственное участие. С косвенным справятся.

Единственный путь - очень медленные действия. Медленное вползание в конфликт.

Киеву, как я писал раньше, для победы в этой войне, нужно всё делать очень неторопливо. Сейчас Киев поторопился - получил тактическое поражение. А при медленных действиях поражений не будет. Будут неудачи.

А ополчение просто не в состоянии переварить множество таких неудач. Сил не хватит. Они распылятся.

Клапауций> Ничего не появилось? интересно было бы взглянуть
ух ты ж блин.. забыл... надо переспросить...

Бяка> Немцы, как раз, не полезут. У них свои комплексы.
Бяка> А вот американцы, канадцы, голландцы и поляки - эти могут.

И чо? Сколько там "добровольцев" поедет в/на? И как они радикально перевернут картину войны?
Так и вижу. Подразделение из private contractors штурмовавшее условный Илловайск, в результате глубокого охвата оказывается окруженно. И вот сюрприз, на ютубах и лайвликах десяток немытых людей говорящих на английском, утверждающих, что они за мир во всем мире. А за одно и образцы американского оружия. Что вы там говорили? Радиоэлектронная разведка? Управление огнем?
Уроки Грузии многих научили.

korneyy> Полагаю, что будет применяться "хорватская" схема. Штаты что-то поставляют свое (понятно не первой свежести) в какую-нибудь Польшу, а старые советские аналоги сбагрят в Украину. Дешево и сердито.

да, похоже на то.
Обрати внимание, заявления о поставках из сша техники украине не было. То, что она поступит из той же польши - можно не говорить. Вроде и не солгали, но суть изменена на 180 градусов.

США не заключали с Украиной договоренностей о поставках летальных вооружений. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на высокопоставленного представителя Вашингтона

«Никаких предложений со стороны США о поставках летальных вооружений Украине не звучало», — заявил источник.

Ранее от поставок летальных вооружений Украине отмежевались Норвегия и Италия. В Осло опровергли факт заключения каких-либо договоренностей, а в Риме уточнили, что речь идет только о поставках нелетальной экипировки — бронежилетов и касок.

Днем 7 сентября советник президента Украины Юрий Луценко написал в Facebook о том, что Киев договорился о поставках современных вооружений из США, Франции, Италии, Польши и Норвегии. Также, по словам Луценко, на Украину прибудут военные советники из стран НАТО.
======

B.E.>
эксперты "обучающие" там с конца февраля сидят..
и непонятно, толь обучают, толь сами участвуют.

B.E.> Средства артиллерийской разведки, ПТРК, БПЛА. На эту тему неплохо слаб разбирал на варонлайне. Это в эконом варианте.
бпла там уже массово. Ополченцы отмечают с середины лета массовое использование.
Ролики видео с укроп-бла - также с начала лета в сети.
Рожа оператора бла из сша, трындящего по-английски, еще с мариупольского восстания весеннего в сети есть.
Так что, это не "будет", это уже есть. Давно.
Средства арт-разведки - возможно. Птрк - у ополчения до сих пор не было дотсаточно бтт, да и тактика их работы более другая. Так что, не очень пока оправданно. Хотя по мере дарения техники укропами - возможно, станет актуально.

B.E.> В неэконом варианте все вплоть до боевой авиации.
А летать кому?

B.E.> Реально опасно для регулярной армии РФ
орел, ну не надо опять эту муру гонять. Таких раздолбаев в регулярной армии нет.
Так что, хватит повторять сию мантру про "регулярную армию", полярные дивизии медведокавалерии, и прочие орды пингвинов на звездах смерти.

> Новороссии, если техника будет с экипажами, ушедшими в отпуск, но это, к счастью, маловероятно. А вот инструкторов обещают.
Если техника будет с экипажами, то у новороссов появится много материалов для видео. На которых наемники из сша, британии, и прочих уголков будут говорить, что они не знали и бла-бла-бла.
А это у электората стран вызовет резонный вопрос - "какого х? Нам трещат про "вторжение россии", а тут оказывается, наши войска?!? Чозана?"
Словом, импичментов никому не охота, так что, на сие не пойдут.

B.E.>>
Bredonosec> эксперты "обучающие" там с конца февраля сидят..
Bredonosec> и непонятно, толь обучают, толь сами участвуют.

Обучают они! Вы невнимательно смотрите новости, уже второй грузовик Канадский разгрузили с "нелитальным" вооружением:средства связи,управления и.т.д.

Бяка> Единственный путь - очень медленные действия. Медленное вползание в конфликт.
На медленное уже времени нет. Тут много писали, что ополченцы потеряли пару месяцев во время стрелковского "сидения в Славянске", но тоже самое можно отнести и к Киеву. Если бы "волны" не призывали в армию как в реале, а сразу, а также сразу стали применять ту массу техники, которая была к середина августа и с той же интенсивностью, то шансов у республик не было бы никаких.
Бяка> Киеву, как я писал раньше, для победы в этой войне, нужно всё делать очень неторопливо. Сейчас Киев поторопился - получил тактическое поражение. А при медленных действиях поражений не будет. Будут неудачи.
Это все в теории. Киев не в состоянии чисто экономически позволить себе вялотекущую войну до следующего лета (зимой и осенью будут еще проблемы с климатом). И самое главное сейчас самая серьезная проблема у него это пехота. Технику в принципе восполнить можно. "Запад нам поможет" (с) и все дела. Можно даже восполнить кадры, кроме разве что ВВС. Экипажи танков и артиллерии за 3-4 месяца на тройку с минусом натаскать можно, сделав упор чисто на практические занятия. Но самая большая беда это МОТИВАЦИЯ личного состава. Она ниже плинтуса и поправить это нельзя вообще никакими способами. Проблемы были даже с первым призывом, но там шибко не "бегали", т.к. непонятно на что призывали и обещали, что это на 45 дней. А теперь все прекрасно понимают, что могут убить. Прибавь еще, что активных "добровольцев" почти половину (минимум !) повыбило и новые сами по себе ниоткуда не возьмутся. Ну и есть общий принцип про мораль при поражениях.
Положение может измениться, если республики перейдут свои границы. Тут "фактор вторжения" сыграть может. Одно дело завоевывать чужое, а другое "враг у ворот".

wert> Официально, все - в отказ
wert> RT: США не предлагали Украине поставки оружия
wert> LIFE | NEWS: Минобороны Польши: Варшава не будет поставлять оружие на Украину
wert> МИР24: В Минобороны Норвегии опровергли планы поставок оружия на Украину

Луценко:

На саммите НАТО были достигнуты договоренности о западных военных советниках и поставках современного оружия из США, Франции, Италии, Польши, Норвегии

 

Runoske> Луценко:
Runoske> Поставки оружия на Украину [кщееш#07.09.14 15:52]

Луценко признал, что не понимал специфики торговли оружием, заявляя о его поставках в Украину

Советник президента заявил, что извинился перед сторонами, причастными к этому недоразумению // 112.ua

 

Комментируя свое недавнее заявление о якобы планируемых поставках оружия из стран Запада в Украину, советник президента Украины Юрий Луценко заявил, что "не осознавал специфичности вопроса торговли летальным оружием со странами-членами НАТО", поэтому публично назвал ряд стран, которые якобы согласились предоставить Украине оружие. Об этом он заявил в эфире телеканала ICTV.

"В момент, когда я узнал об этих заявлениях, я принес извинения всем, кто был причастен к этой ситуации. При этом я знал, что торговля оружием является особой темой, просто не понимал насколько особенной, особенно в полувоенной ситуации, в которой Украина находится сейчас. Мне важнее, чтобы оружие было здесь. Будем считать, что мы купим его в военторге", - сказал Луценко.

 

Zhiva> СМИ: американские самолеты доставили в Харьков две установки залпового огня — Рамблер-Новости
Zhiva> Я понимаю ситуация на столько срочная, что из Румынии никак кроме геркулесом РСЗО нельзя доставить, тем более аж целую одну. И еще одну испанскую. И 5 тонн боеприпасов к ней. Это очень много. 2 с половиной раза контейнер зарядить.

Транспортно-логистическая обкатка - не более того. Хотя - то что привезли совсем не то о чём говорят, скорее всего.

Zhiva> Подтверждением этой информации из других источников ИТАР-ТАСС не располагает. (с)

ИТАР-ТАСС это не ББС, более централизованное СМИ: значит эту звезду запалили не зря.

asoneofus> Транспортно-логистическая обкатка - не более того. Хотя - то что привезли совсем не то о чём говорят, скорее всего.

Поездом с Румынии можно ведь.

Zhiva> Поездом с Румынии можно ведь.

это украина. Потеряют по железке-то

Zhiva> Поездом с Румынии можно ведь.
1) потеряют по пути
2) по пути фотосессий наделают, как с румынскими танками, о которых вы всё еще продолжаете убеждать нас, что их не было.

зы, ко всем обращение,
а фоты сих звезд и их доставки имеются? Выложите в тему, чтоб сохранились для истории.
Пусть темы будут источниками улик, а не флуда

кщееш> Оружие пошло плотно .

Значит, кто-то потенциал перемирия очень трезво оценивает. Ну, что ж, хорошо.

кщееш> Оружие пошло плотно .

Кому?

кщееш>> Оружие пошло плотно .
TT> Кому?

Хунте