Военные действия в Донбассе 2014-2015гг

SWIN> Может кто нибудь пояснить, что конкретно нарушили силовики со ссылками на законы?

На счёт именно законов — отдельный вопрос, а вот ещё в копилку:

Onegin> И что удивительного в применении СПГ-9 по САУ?

Удивительно, что СПГ спокойно размещается на расстоянии прямого выстрела от САУ. Даже в папуасиях (я уверен) что-то да слышали про боевое охранение.
Удивительно, что СПГ спокойно и неспешно "накернивает" цель. Даже в папуасиях такое зачастую не прощается. А внаУкраине, оказывается — можно.
Удивительно, что кто-то считает СПГ-9 нормальным оружием для ДРГ.

Onegin>> И что удивительного в применении СПГ-9 по САУ?
MoRa> Удивительно, что СПГ спокойно размещается на расстоянии прямого выстрела от САУ. Даже в папуасиях (я уверен) что-то да слышали про боевое охранение.

Зомби вообще плохие солдаты © - с этого поста все свои сообщения на военную тему я буду начинать с этой фразы...


P.S. На видео отчетливо видно, что (простите за каламбурчик) что САУ практически не видно. Теперь представь себе как выглядит с точки зрения САУ маленький пикапчик и малюююсенькая хрень на треножнике (боевом? ) рядом с ним? Представил? В проклятой реальности по тебе пол (ясного, солнечного) дня может прямой наводкой стрелять пушка или пулемет, а ты так и не поймешь ОТКУДА...если же это не ясный день, туман, а того хуже - ночь, то так может продолжаться чуть ли не сутками...

Wyvern-2> P.S. На видео отчетливо видно, что (простите за каламбурчик) что САУ практически не видно. Теперь представь себе как выглядит с точки зрения САУ маленький пикапчик и малюююсенькая хрень на треножнике (боевом? ) рядом с ним? Представил? В проклятой реальности по тебе пол (ясного, солнечного) дня может прямой наводкой стрелять пушка или пулемет, а ты так и не поймешь ОТКУДА...если же это не ясный день, туман, а того хуже - ночь, то так может продолжаться чуть ли не сутками...

На видео нет вводной. Куча-мала и неспешное повествование наводит на мысль, что добивают брошенное, но, возможно, охраняемое. Какой то не очень спектакль в натурных условиях.
Пикапчик, кстати, в сухую погоду по грунтовой дорожке и без оной выдаст себя с головой так, что оптики для наблюдения не портебуется. Даже такая "камера" его присутствие отметит.

Спасибо, репортаж составлен прямо по всем законам НЛП, прям действительно "повторение мать зомбирования".
Что они удивляются, что их колонну обстреливали, они же с оружием и на техники выходили? Видимо программа "Секретные материалы" не донесла до них условия выхода, по гуманитарному коридору.
Удивляет низкая эффективность "русских" Градов - ещё осталось кому снимать репортаж, видимо дефицит снарядов в РФ

MoRa> Удивительно, что СПГ спокойно размещается на расстоянии прямого выстрела от САУ.
Согласен, ситуация эпическая
С километра в чистом поле прекрасно видно цель типа "пикап".
Хотя возможно что пехоту загнали минометным огнем в укрытия, а технику расстреливали из СПГ и бмп (комментарии на видео)

gals> Репортаж из Иловайского котла с той стороны. Есть перлы - особливо рекламный листок из сгоревшего танка.
gals> http://www.youtube.com/watch?v=9rdQ3d9TPcU

Ах бедненькие, как в тире их расстреляли. Вот жеж москалi кляты, стреляют на войне.

MoRa>>>>> СПГ-9 против САУ... Кто мне раньше такое рассказал бы — не поверил.
ccsr>> Вот именно, что нельзя допускать чтобы такое вооружение легко уничтожалось группой из нескольких человек - так не воюют в регулярной армии.
Onegin> Вы скорее всего правы, если рассматривать эток конкретный эпизод боевых действий. Но если анализировать ситуацию в целом...
В конкретном эпизоде как раз и нашло полное подтверждение моего замечания, что украинская армия деградировала еще задолго до майдана - не было в ней нормальной учебы, вот потому даже в простейших ситуациях они несут такие потери.

Onegin> Тот же самый нач.генштаба ВСУ - Муженко был толковым командиром в ЗГВ, имеющим четкое представление об организации и ведении общевойскового боя. Я не оправдываю его как человека и как офицера, но то что он не дебил и не профан в военном деле - точно.
На своем месте в ЗГВ может быть и был толковым командиром, а вот на посту НГШ Украины он вряд ли что серьезно мог организовать, хоть семь пядей во лбу имей. Не стоит забывать, что много лет военные расходы Украины составляли около 0,8 % от бюджета, а этих средств даже на поддержание боевой готовности не хватит. Неужели украинские военные стратеги не понимали во что выльется война на юго-востоке, если у них перед глазами наша чеченская война проходила, и они не могли не знать с чем придется столкнуться. На мой взгляд вопиющая профессиональная некомпетентность высшего состава как раз и привела к разгрому украинской армии, что было прогнозируемо теми, кто немного в курсе о её состоянии.

MoRa>>> СПГ-9 против САУ... Кто мне раньше такое рассказал бы — не поверил.
ccsr>> Ничего удивительного - там вообще не знают что такое полевой устав и как положено воевать по науке.
Onegin> Хоть я и служил в ВС СССР и РФ, но что такое "полевой устав" тоже не знаю. Боевой устав сухопутных войск изучать доводилось, а вот полевого не встречал - наверное он у НАТО есть.
Если бы вы немножко следили за украинской армии, то тогда бы знали, что они еще с девяностых прекратили учебу в российских ВВУЗах и стали переучиваться в Штатах.
Да и всю структуру своих вооруженных сил они уже тогда стали подгонять под натовские стандарты, в том числе используя терминологию и документы военного планирования США.
Так что полевой устав США для них давно учебное пособие, а не российский боевой устав - вы просто этих тонкостей не знаете, вот поэтому и не поняли почему я использовал этот термин как обобщающий и понятный всем военнослужащим.

И.Н.>> САУ без прикрытия, вот так вот стоит...
Torin> прикрытие, возможно свое уже получило.

Если прикрытие свое получило, САУ должна была отойти с позиции. Это вроде как очевидно... всем, кроме героев Майдана.

ccsr> Неужели украинские военные стратеги не понимали во что выльется война на юго-востоке, если у них перед глазами наша чеченская война проходила, и они не могли не знать с чем придется столкнуться.

А что они должны были видеть? Ситуация на Донбассе к началу АТО от Чечни таки существенно отличалась - не было резерва времени в пару-тройку лет в отличие от Чечни, соответственно не было практически никаких оргструктур нового государства, большая часть населения ДНР/ЛНР моложе 35-40 лет в армии не служила, о захвате оружия более серьезного, чем то что есть в оружейках горотделов милиции и СБУ информации не было.

Onegin> поэтому недооценивать противника и считать его даунами нельзя т.к. заблуждение может стоить очень дорого.

Ув. Евгений , дело тут в том, что любые гениальные оперативные и тактические решения укропских командиров, даже учившихся в ВВУЗах СССР, с огромной вероятностью будут нивелироваться дебильным исполнением, низким качеством как подготовки живой силы, так и состояния материально-технической части. Думаю, даже если командовать ВСУ будут Наполеон вместе с Манштейном, Роммелем, Моделем и Гудерианом - это им вряд ли поможет.

Onegin>> Хоть я и служил в ВС СССР и РФ, но что такое "полевой устав" тоже не знаю.
ccsr> "ПОЛЕВОЙ УСТАВ - официальный документ, определявший в Вооруженных Силах СССР

Полевой устав существовал с РККА, переименован в Боевой устав вместе с переименованием РККА в СА.
точных сведений не нашёл, так что, если что...

И.Н.> Если прикрытие свое получило, САУ должна была отойти с позиции.
Так экипаж может так же свалил в окопы, у укропов часто наблюдалось что технику бросали и ныкались по окопам/блиндажам при обстреле.

Evgeniz> Так экипаж может так же свалил в окопы...

Может сломался(или типа того)? Была ответка.

Evgeniz> Так экипаж может свалил в окопы...

"Так свезло мне, так свезло. - думал он, задремывая, - просто неописуемо свезло" © на тот момент уже снова Шарик

ReST> Полевой устав[/b] существовал с РККА, переименован в Боевой устав вместе с переименованием РККА в СА.
Вообще-то, если быть точным, РККА была переименована в Красную Армию накануне войны, а Советской Армией она стала уже после войны.

И.Н.> Ув. даже если командовать ВСУ будут Наполеон вместе с Манштейном, Роммелем, Моделем и Гудерианом - это им вряд ли поможет.

Толковый военачальник должен понимать предел возможностей своих войск. Славянск по большому счету почти успех ЗСУ и НГУ. Когда же армии стали одновременно стали ставить слишком много задача она не справилась и сломалась. Украинская армия могла проводить операции только последовательно. А стали одновременно проводить четыре как итог ни одной задачи не выполнили.

И.Н.>> Если прикрытие свое получило, САУ должна была отойти с позиции.
Evgeniz> Так экипаж может так же свалил в окопы, у укропов часто наблюдалось что технику бросали и ныкались по окопам/блиндажам при обстреле.
САУ обычно по одиночке не работают. И после подбития первой у стреляющих шансов не было бы уйти живыми на прямой наводке от САУ. Поэтому, ИМХО, постановка - стрельнули по уже негодной для тренировки и засняли.

Evgeniz> Согласен, ситуация эпическая Evgeniz> С километра в чистом поле прекрасно видно цель типа "пикап".
видно если смотреть\наблюдать.., а если не делать этого то и не видно
а была -ли исправна САУ ( и не потому-ли она одна в поле что отстала) ?

И.Н.>>> Если прикрытие свое получило, САУ должна была отойти с позиции.
Evgeniz>> Так экипаж может так же свалил в окопы, у укропов часто наблюдалось что технику бросали и ныкались по окопам/блиндажам при обстреле.
S.I.> САУ обычно по одиночке не работают. И после подбития первой у стреляющих шансов не было бы уйти живыми на прямой наводке от САУ. Поэтому, ИМХО, постановка - стрельнули по уже негодной для тренировки и засняли.

это все в чертовском идеале. А суровая украинская реальность такова - заслали пару сау на позицию. Охранение не дали. а дали номер телефона командира, которые периодически звонит и говорит куда стрелять.
Вот сидят они там периодически постреливают куда-то, хорошо если окопчик на всяких пожарный смастерили, а может что просто на матрасах в тени машин спят, пока команду не дадут. И думают что в глубоком тылу. А кто там едет пылит, может местные, деревень то много.

ReST> Полевой устав
Определяет порядок работы корпуса, армии, фронта. И был он всегда. БУСВ часть 1 для дивизии, бригады, полка.

Интересное мнение.