Разбор текущего момента от С.Кургиняна

энди> 2 -Он и Святой Курги.

Сергей Ервандович глыба. Всё будет как надо.

Tolka> Сергей Ервандович глыба.

Г**на засохшего?

И.Н.> Г**на засохшего?

Ваша инфантильность, господа форумные спорщики, печалит

Tolka> Ваша инфантильность, господа форумные спорщики, печалит

Good! Good! Let the butthurt flow through you...
Но будь осторожен, крайняя стадия пургинизма весьма удручает.

Tolka> Сергей Ервандович глыба. Всё будет как надо.
Ты точно такой же как адепты Навального .Не сотвори себе кумира.

И.Н.> Но будь осторожен, крайняя стадия пургинизма весьма удручает.

По делам их узнаете их
Кургинян защищал СССР, православие и традиционные ценности когда Либероиды устраивали на них травлю. Теперь из людей белогвардейских взглядов, лепите себе идолов. Не смогут люди белогвардейских взглядов поднять народ ибо они его не любят. Обрюзгших "великих князей" да толстых "княгинь" в изгнании они любят.

энди> Ты точно такой же как адепты Навального .Не сотвори себе кумира.

Я говорю что Кургинян мастер игры. И процесс с большей вероятностью пойдёт туда, куда он его направит. А так и происходит.

Tolka> По делам их узнаете их

Ага. Вот по поездке в Новороссию и судим.

Tolka> Кургинян защищал СССР, православие и традиционные ценности

Это не обеляет его му**чество в случае Новороссии. Можно сказать, все его заслуги на этом поприще пошли коту под хвост. Здесь важны не его взгляды - СССР-фан, "белогвардеец", "монархист", "либероид" - а конкретное дело в виде вноса смуты и откровенной провокации в трудное время. На фоне этого всем насрать, каких там взглядов придерживается человек, если он откровенно вредит.

Стрелков же сам сказал, он придерживается "белогвардейской идеи", но в отрядах его есть и фанаты СССР, и монархисты, и вообще пофигисты политические, приехавшие просто бороться с укро-фашизмом. Вот это и ответ о важности взглядов и фактической деятельности, "по делам узнаете их..."

И.Н.> Единственная ошибка службы безопасности Стрелкова (и его самого) в том, что этот г**няный старик снял этот видос и уехал с ним.

Не единственная. Стрелков "не потянул". Признай очевидное.
Кургинян был во всех горячих точках СНГ и не только. Понимает политические процессы и как строятся взаимоотношения полевых командиров и политиков в горячих точках. Был советником в Приднестровье.
Гражданская война - война за население. Если сумел убедить население в своей правоте, сумел поднять население на борьбу то выиграл. Если не сумел объеденить даже командиров, которые тебе вроде как подчиняются, о чём тогда говорить?
Идеология важна. Белогвардейцы везде проигрывали в итоге красной армии не потому что не умели воевать. Они были образованней и выучка у них была лучше чем у красной армии. Идеология их не вдохновляла широкие народмые массы. Сейчас коммисаров как "Швондера" принято придставлять себе в среде интелегенции. А ведь именно коммисары и выиграли гражданскую. На уровне идеологии и пропаганды.
Стрелков хороший тактик. В качестве полевого командира будет на своём месте.

Tolka> Не единственная. Стрелков "не потянул". Признай очевидное.
В этом есть правда.Только причем здесь Курги? Он лезет в военные вопросы ,в идеологии несет просто дебильную хрень с видом оракула..И на передовой его в "отличии от" не видели.

Видимо, Толка в этом своём посте прав.
"Выше головы не прыгнешь." Каждый хорош на своём месте.
Вопрос - смог ли кто-то другой сделать больше на месте Стрелкова ?

Однако же - какие у Кургиняна заслуги, что бы Стрелкова грязью поливать ? Он то сам что сделал для Новоросии ? У него там хоть какой-нибудь авторитет и влияние есть ?

Tolka> Не единственная. Стрелков "не потянул". Признай очевидное.

"Стрелков не потянул"?! Да большего бреда я за весь 2014-й не слышал. С какой йуха мне этот бред вдруг признавать?

Tolka> Кургинян был во всех горячих точках СНГ и не только. Понимает

Да ни хрена он не понимает, если приехал с тупыми и голословными обвинениями по приказу своего хозяина Суркова (или на кого он там еще пашет, глава вашей секты?), лишь бы посеять смуту между Новороссией и Россией. Плевать, где он там был, если он ни капли разума/совести из своего опыта не вынес.

Tolka> Гражданская война - война за население. Если сумел убедить население в своей правоте, сумел поднять население на борьбу то выиграл. Если не сумел объеденить даже командиров, которые тебе вроде как подчиняются, о чём тогда говорить?

Ну, так в чем дело, почему Кургинян не стал Троцким Новороссии? Че ж не показал, как надо тут дела вести? В серьезной армии есть принцип: сержант не имеет права требовать от солдата того, чего сам не может сделать. Так вот, если Кургинян не может все это сделать или хотя бы научить, ему надо засунуть язык в жопу и хотя бы просто не мешать. А вот за провокации, друг мой ситцевый, на войне всегда приходится отвечать тем, кто в них уличен; глупо на это обижаться, так всегда и бывало. Кургиняну еще очень повезло, что он не "пропал без вести", и что гуманисты из ополчения его после всего этого дерьма вообще выпустили.

А вообще, кстати, не Стрелков, НЯЗ, поднимал восстание. Он возглавил военное руководство по мере развития событий.

Кстати, еще есть теория, что никакой народ нельзя поднять на восстание выше того потенциала его готовности, который сейчас для этого есть. Т.е. если человек сам не дозрел до восстания, то никакие ораторы его особо к этому не сподвигнут. Единиц можно обмануть, но поднять на бой серьезной численности массы населения - нет. А то, что бывает, что люди втягиваются по ходу войны, говорит не против теории, а просто за то, что люди как раз дозревают до уровня не сразу.

Tolka> Идеология важна. Белогвардейцы везде проигрывали в итоге красной армии не потому что не умели воевать. Они были образованней и выучка у них была лучше чем у красной армии.

Белогвардейцы и Красная Армия - это часто те же люди, те же кадры, ранее служившие царизму, просто оказавшиеся потом по разные стороны баррикад. Но вторые еще в себя и уйму народных масс рабочих и крестьян втянули. Мой прадед, к примеру, как раз таким и был - был офицером царским, затем попал в плен к красным, но те его как-то (уж не знаю, как) перетянули на свою сторону вместо расстрела, после чего он им верой и правдой служил вплоть до ВОВ.

А так эта твоя фраза ну почти что хорошо отфильтрованный бред. Нельзя выиграть за счет одной только идеологии, если противник хорошо выучен - этого не было никогда и не будет в истории, идеология может служить лишь хорошим подспорьем, но никак не основой армии-победительницы.

Tolka> Стрелков хороший тактик. В качестве полевого командира будет на своём месте.

Взаимоисключающий параграф с самым верхним предложением.

Tolka> В чём му**чество? Сказать что отступлениями победы не добится? ...
Сколько этот слюнявый пустобрех сжог укропских танков лично, чтобы что-то людям эффективно сражающимся с превосходящим многократно в вооружении противником заявлять? Имхо, иметь таких "защитников" традиционных ценностей, гораздо хуже чем иметь отдельных хулителей.

И.Н.> "Стрелков не потянул"?! Да большего бреда я за весь 2014-й не слышал. С какой йуха мне этот бред вдруг признавать?

Не потянул как лидер и стратег. Как командир и тактик вполне себе тянет.

И.Н.> Да ни хрена он не понимает, если приехал с тупыми и голословными обвинениями по приказу своего хозяина Суркова (или на кого он там еще пашет, глава вашей секты?), лишь бы посеять смуту между Новороссией и Россией. Плевать, где он там был, если он ни капли разума/совести из своего опыта не вынес.

Он приехал сам от своего имени. Приехал чтобы помочь выстроить борьбу в Новороссии в реальных политических условиях, когда РФ не идёт на прямую военную помощь повстанцам. Эти условия такие и надо из них исходить.
Приехав увидел раздрай и попытки "московских" во главе с Бородаём порешать свои бизнес вопросы устроив разборки среди повстанцев.
Увидел что министр обороны ДНР сдал пол ДНР без боя. Ну конечно он должен был молчать. Конечно. Для победы. Ага.

И.Н.> Кургиняну еще очень повезло, что он не "пропал без вести", и что гуманисты из ополчения его после всего этого дерьма вообще выпустили.

Попытки избавится были. Но то ли сами лохи, то ли Кургинян человек опытный

И.Н.> Кстати, еще есть теория, что никакой народ нельзя поднять на восстание выше того потенциала его готовности, который сейчас для этого есть.

Ты говоришь про теорию и сам же её ставишь под сомнение ->

И.Н.> Белогвардейцы и Красная Армия - это часто те же люди, те же кадры, ранее служившие царизму, просто оказавшиеся потом по разные стороны баррикад. Но вторые еще в себя и уйму народных масс рабочих и крестьян втянули. Мой прадед, к примеру, как раз таким и был - был офицером царским, затем попал в плен к красным, но те его как-то (уж не знаю, как) перетянули на свою сторону вместо расстрела, после чего он им верой и правдой служил вплоть до ВОВ.

Как же это они так смогли? Без балов красавиц юнкеров и хруста французской булки

Другое дело конечно что даже если потенциал есть не у каждого есть способности реализовать этот потенциал. Тут нужен опыт политической и пропагандисткой работы.

И.Н.> А так эта твоя фраза ну почти что хорошо отфильтрованный бред. Нельзя выиграть за счет одной только идеологии, если противник хорошо выучен - этого не было никогда и не будет в истории, идеология может служить лишь хорошим подспорьем, но никак не основой армии-победительницы.

Идеология в основе. Потому что умирают за идеи, а не за бабки. Мёртвому бабки не нужны. Идеи могут быть разные: моя земля, моя семья, моя культура, мой народ. Но эти идеи надо уметь оформить. Донести до всех. Разъяснить что без борьбы всего этого не будет.

Tolka> Не потянул как лидер и стратег. Как командир и тактик вполне себе тянет.
До "стратегии" там ещё дело не дошло - с лопатами-то против танков.

Tolka> Он приехал сам от своего имени. Приехал чтобы помочь выстроить борьбу в Новороссии в реальных политических условиях,
Он приехал с конкретной целью - чтобы обосрать Стрелка. Как до этого он приезжал на "Распадскую" - обосрать погибших шахтёров и облизать зарабатывающего бабки на их смертях олигарха.

Tolka> Попытки избавится были. Но то ли сами лохи, то ли Кургинян человек опытный
Ага, в курсе. Ионной пушкой стреляли с низкой орбиты. Но не попали.

Кургинян - кусок дристливого г**на, от народа его там защищал его любимый "ахметовский" батальон "Восток".
Но по морде, по слухам, он там таки получил слегка.

Tolka> Идеология в основе. Потому что умирают за идеи, а не за бабки. Мёртвому бабки не нужны.
Обычно, те самые балаболы, призывающие "умирать за идею", - и сами из себя ничего не представляют, и умирать тоже не собираются - вопреки собственным заявлениям.

На войне нужно побеждать, а не "умирать". Что "Стрелковцы" побеждать могут и умеют - не увидит лишь слепой да кургозомби с промытыми "хилиазмами" мозгами.

Желающих воевать добровольцев там было навалом и безо всяких шизофреников-говорунов, рисующих квадратики на бумажке. Но не было достаточно оружия и не было достаточно специалистов, способных научить этих добровольцев.

dps> До "стратегии" там ещё дело не дошло - с лопатами-то против танков.

Вот это нытьё и погубило Стрелкова как лидера.

dps> Он приехал с конкретной целью - чтобы обосрать Стрелка.

Делать ему больше нечего?

dps> Кургинян - кусок дристливого г**на, от народа его там защищал его любимый "ахметовский" батальон "Восток".

Батальон Восток воюет и пока городов не сдавал в отличие...

dps> Обычно, те самые балаболы, призывающие "умирать за идею", - и сами из себя ничего не представляют, и умирать тоже не собираются - вопреки собственным заявлениям.

Стрелков тоже не захотел умирать.

dps> На войне нужно побеждать, а не "умирать". Что "Стрелковцы" побеждать могут и умеют - не увидит лишь слепой да кургозомби с промытыми "хилиазмами" мозгами.

Сдать пол ДНР - перемога.

dps> Желающих воевать добровольцев там было навалом и безо всяких шизофреников-говорунов, рисующих квадратики на бумажке. Но не было достаточно оружия и не было достаточно специалистов, способных научить этих добровольцев.

Стрелков ушёл. У ополчения поперли победы. В чём проблема?

Tolka> Вот это нытьё и погубило Стрелкова как лидера.
Авторитет Стрелкова, как лидера, среди ополчения - очень высокий до сих пор. Убрали его - спомощью политических интриг, - засцавшие подонки, которым не нужна Новороссия и не нужен народный герой, способный повести людей (не принцпиально в данный момент - куда и зачем) - и за которым люди пойдут, доказавший это на практике. На каковых подонков, собственно, и работает шавка-Кенгурян и вся его саботажная "Муть".

dps>> Он приехал с конкретной целью - чтобы обосрать Стрелка.
Tolka> Делать ему больше нечего?
Работа у него такая.

Tolka> Батальон Восток воюет и пока городов не сдавал в отличие...
"Ом мани падме хум!"

dps>> Обычно, те самые балаболы, призывающие "умирать за идею", - и сами из себя ничего не представляют, и умирать тоже не собираются - вопреки собственным заявлениям.
Tolka> Стрелков тоже не захотел умирать.
Он и не призывал. Балаболы - призывают, а сами - не идут.

Tolka> Сдать пол ДНР - перемога.
Соотношение сил сравнить - Кенгурян запрещает?

Tolka> Стрелков ушёл. У ополчения поперли победы. В чём проблема?
В неспособности некоторых построить и воспринять сложные причинно-следственные связи.

Огурцы вас погубят!
Практически все люди, страдающие хроническими заболеваниями, ели огурцы. Эффект явно кумулятивен.
99,9% всех людей, умерших от рака, при жизни ели огурцы.
100% всех солдат ели огурцы.
99,7% всех лиц, ставших жертвами автомобильных и авиационных катастроф, употребляли огурцы в пищу в течение двух недель, предшествовавших фатальному несчастному случаю.
93,1% всех малолетних преступников происходят из семей, где огурцы потребляли постоянно.

Есть данные и о том, что вредное действие огурцов сказывается очень долго: среди людей, родившихся в 1839 г. и питавшихся впоследствии огурцами, смертность равна 100%...

dps> Огурцы вас погубят!
dps> Практически все люди, страдающие хроническими заболеваниями, ели огурцы. Эффект явно кумулятивен.

Я бы может и ответил на твоё высказывание но вот концовка про огурцы показала что мои ответы будут бессмысленным занятием.

Tolka> Я бы может и ответил на твоё высказывание но вот концовка про огурцы показала что мои ответы будут бессмысленным занятием.
Тут дело не в концовке про огурцы, а в том, что тебе, как сектанту по существу ответить нечего, кроме славословия в адрес своего слюнявого пророка.

А.8.> Тут дело не в концовке про огурцы, а в том, что тебе, как сектанту по существу ответить нечего, кроме славословия в адрес своего слюнявого пророка.

Каждое ваше оскорбление показывает вашу слабость. Ибо по существу сказать нечего. Остаются только оскорбления. Кургинян сказал что Стрелкова надо убрать - Стрелкова убрали. Кургинян сказал что гражданское общество поможет - военторг заработал.
Чей он проект или ничей тут не имеет значения, слив это или озвученный план действий конкретного человека тоже не имеет - всё происходит так как он говорит
Поэтому я буду слушать Кургиняна, а не мелочных неумных "националистов" которые спят и видят как от их страны отделяются куски.

Tolka> Каждое ваше оскорбление показывает вашу слабость. Ибо по существу сказать нечего. Остаются только оскорбления.
Вообще, в принципе, тут ты прав. Когда речь заходит о Кургиняне и его сектантах, кроме оскорблений (зачастую нецензурных) ничего другого говорить просто не хочется.
Tolka> Кургинян сказал что Стрелкова надо убрать - Стрелкова убрали.
Да, в травле Игоря Стрелкова твой плюющийся гуру занял одно из призовых мест. Можешь этим гордиться.
Tolka> Кургинян сказал что гражданское общество поможет - военторг заработал.
Это настолько очевидная случайность, что только сектанты Кургиняна могут видеть какую-то причинно-следственную связь.
Tolka> Чей он проект или ничей тут не имеет значения, слив это или озвученный план действий конкретного человека тоже не имеет - всё происходит так как он говорит
Кургинян работает по плану слива. Поскольку это слив национальных интересов моего народа и моей страны - для меня это имеет значение.
Tolka> Поэтому я буду слушать Кургиняна, а не мелочных неумных "националистов" которые спят и видят как от их страны отделяются куски.
Это потому, что у сектантов Кургиняна своего ума нет. Им проще слепо верить своему "вождю".

А.8.> Кургинян работает по плану слива. Поскольку это слив национальных интересов моего народа и моей страны - для меня это имеет значение.

Распиши план слива пожалуйста.

А.8.>> Кургинян работает по плану слива. Поскольку это слив национальных интересов моего народа и моей страны - для меня это имеет значение.
Tolka> Распиши план слива пожалуйста.
(тихо сквозь зубы) Ну точно ФГМ забодал!