Всякий околополитический флуд

qurvax>> Если сидеть на жопе ровно, то ничего никогда и не изменится.
wstil> Бесспорно. Но и прищемилкой тоже всех проблем не решить. Это должна быть долгая планомерная работа . . .
Угу. Прищемить и держать. Пока не . . . Сопсно, так и идет процесс естественного отбора

wstil> "честное" деление неправедно нажитого другими.
wstil> Не делить нужно, а умножать.

наживать надо праведно. а у нас некоторым вдруг стало принадлежать все то что советская власть на народные деньги построило.

ждан72> наживать надо праведно. а у нас некоторым вдруг стало принадлежать все то что советская власть на народные деньги построило.
Любой капитал (более менее крупный) нажит неправедно. ПМСМ заниматься сейчас передерибаном неправильно.
А вот эээ законодательно помочь олигархам определиться с местом вложения средств вполне...
Кстате олигархи вполне перекликаются с украми (в отношеннии к санкциям) - "А нас то за що?"

MegaEvil> Любой капитал (более менее крупный) нажит неправедно. ПМСМ заниматься сейчас передерибаном неправильно.

неправедность она тоже разная. убийство/рейдерство это одно, взял заказ по знакомству/за откат это другое. у нас борьба со взяточноками идет а с теми кто прихватезировал рейдерством нет.

переделивать конечно поздно но найти способ собирать с некоторых повышенные налоги обязаны. а то вон по ящику показывают мерседес в стразах у бедной студентки из россии.

я вообще за имущественный ценз во власти. попал в списки форебс из чиновников гэть!

ждан72> я вообще за имущественный ценз во власти. попал в списки форебс из чиновников гэть!

бомжей предлагаешь набирать? дефективных манагеров наоборот?

К.д.В.> бомжей предлагаешь набирать?
ну да, у нас же в стране только бомжи и миллиардеры. все остальное не в счет ибо быдло.
нормальный подход.

MegaEvil> ПМСМ заниматься сейчас передерибаном неправильно.
Иначе, скатимся в украинский вариант: "Люстрацiя! Люстрацiя!!!"

Android> Иначе, скатимся в украинский вариант: "Люстрацiя! Люстрацiя!!!"

Android> ... "Люстрацiя! Люстрацiя!!!"
банду геть!!

Грач> а я когда то это отрицал?

Вот здесь: Итоги Путина... [Грач#17.09.14 23:39]
понял и не увидел каких либо обоснований в пользу вашего утверждения.

Грач> ведерко пробирку с кровью в студию из вашего зазеркалья плиз ... хоть и не поклонник вампиров а занятно посмортеть

Ты уже потенциально готов и это оправдывать?

Грач> ну то есть сказать то нечего ....

Тебе, нечего. Бесполезно.

Грач> насчет ОТК в сортирах не знаю, а в остальных случаях говорит - либо меткой\штампом либо так сказать маршрутизацией ... что в дело а что в передел ..

Это не ОТК решает, а конструктор. ОТК проверяет на соответствие ТД.

Грач> есть, не идеальный но есть ... у вас я так понимаю нет ...

Ты уж определись, или ворье и Путин крышующий его есть или нет.

Грач> ой я написал Немцов х..ло?

Да, только что Но на него мне тоже пофиг.

Android>> ... "Люстрацiя! Люстрацiя!!!"
Грач> банду геть!!
Я же говорил про украинский вариант. Значит Панду.

ждан72> я вообще за имущественный ценз во власти. попал в списки форебс из чиновников гэть!
Нелогично, ибо основная задача любого чиновника как раз в этот список попасть.... ну или же ваш лозунг превращается в типа "наворовался дай другому"

kot1967> Нелогично, ибо основная задача любого чиновника как раз в этот список попасть.... ну или же ваш лозунг превращается в типа "наворовался дай другому"
если попал в список будучи у власти то дело в прокуратуру автоматом, если уже в списке то отказывать в должности. депутатить пожалуйста (я бы и туда не пустил но конституционные права млин), занимать должность нехрен делать потому как конфликт интересов налицо.
руководители государства (министру и т.п.) должны расти из руководителей предприятий, а не из их владельцев.

ждан72> 1. если попал в список будучи у власти то дело в прокуратуру автоматом....
ждан72> 2. руководители государства (министру и т.п.) должны расти из руководителей предприятий, а не из их владельцев.
1. Да-да "массовые расстрелы" детектед....
2. А наоборот от руководителей государства к владельцам предприятий что лучше что ли?
В целом серьезно можно на эту тему говорить, когда границы зп и "бизнес-возможностей" чиновников будут определяться законодательно, а не самими чиновниками.

kot1967> В целом серьезно можно на эту тему говорить, когда границы зп и "бизнес-возможностей" чиновников будут определяться законодательно, а не самими чиновниками.

а вот тут то и тупик. у России право вето в вопросе о лишении России права вето.

я уж сколько твержу что необходимо в предприятиях с гос участием законодательно установить границы зарплат. за единицу взять зарплату уборщицы а зарплата директора например =10. остальные между ними. хочет директор получать мульон пусть платит уборщиче 100 тыр, а инженеру 500 тыр.
а то у нас на лврз у рабочих отобрали ночные а директору зарплату утроили и было у рабочих 30 у директора 500 теперь у рабочих 20 а у директора 1.5 мульона, и завод на грани банкротства.

asoneofus> Людям платят столько: на сколько они согласны идти работать.
то есть в стране невозможно найти человека согласного выполнять работу директора меньше чем за полтора лимона?

И.1.> Но вы согласны, что состояния Березовского, Гусинского, Ходорковского, Коха, Чубайса, Лужкова, Евтушенкова и ещё ряда и ряда подобных не имеют ничего общего со словами “праведно нажито”?
Праведно - это все демагогия. Как им позволяла власть и законодательство того времени - так и нажили. Крупные состояния, сделанные в теч.10 лет - это в 90% случаев не совсем законно. Да и до сих пор заниматься в РФ бизнесом и при этом совершенно не нарушать законодательство - слабо возможно.
Меня, если честно, мало волнуют люди, которые уже своровали. И соответственно, эти сворованные средства. Меня намного больше волнуют те средства, которые воруются сейчас, ну и которые будут вороваться/пилиться в будущем. Я вполне одобряю экономическую амнистию - если деньги работают в стране, все равно они работают на благо страны, вне зависимости от их собственника. Единственное, что можно ввести какие-то ограничения на инвестирования за границей средств от добычи природных ресурсов/использования советского задела. Ну и вернуть сидящие в оффшорах управляющие компании "взад".

И.1.> Как там есть по-русски: “Как пришло - так и ушло”?
Я бы не сказал, что тому же Евтушенкову эти деньги упали с неба. Это профессиональный высококачественный управленец. Ну а то, что использовал не всегда законные методы - какова власть, таков и бизнес.

ждан72> то есть в стране невозможно найти человека согласного выполнять работу директора меньше чем за полтора лимона?

к слову "согласного" нужно добавить "способного", тогда все сойдется

ждан72> то есть в стране невозможно найти человека согласного выполнять работу директора меньше чем за полтора лимона?

Желающих много - способных, кому можно доверить: нет.
И диапазон зарплат от 2 до 120 лямов в год. Есть вакансии и на 90 - найти не могут.

ждан72> ... теперь у рабочих 20 а у директора 1.5 мульона, и завод на грани банкротства.

А кто у вас хозяин завода?

asoneofus> Желающих много - способных, кому можно доверить: нет.

ну говорят он в свои 36 уже два завода по миру пустил. так что способности налицо.
у меня сосед там работает. говорит они теперь по приказу директора проводят только "керосиновый ремонт вагонов" (разобрали-помыли-собрали) вагонный парк приватизирован частниками и всем чихать на состояние вагонов, нужна лишь бумажка что ремонт был и к эксплуатации допущен. без нее в аренду не сдашь.

ahs> А кто у вас хозяин завода?

Локомотиво-Вагонно Ремонтный. всегда было РЖД. если не приватезировали под шумок.
у нас судостроительный тако йже приезжий молодой гений спасал. на вертолете на работу прилетал! за полгода спас. был завод теперь рынок. доход от арендаторов есть, задача по спасению убыточного предприятия выполнена.

asoneofus> Вопросы моногородов - да, есть такое ...
закрыты в улан удэ: лопастной завод, стекольный,эмальпосуда, ТРИ!! завода КПД, судостроительный, авиаремонтный, электромашина, на теплоприборе работает один цех (отверточная сборка китайских задвижек), завод экран, Амта на ладан дышит, макаронный то откроют то закроют. ЛВРЗ на грани. народ бастует и пишет письма Путину. по сути боле мене работает только мясокомбинат, электроприбор и вертолетка. мелькомбинат тоже почти весь распродан.
это в одном городе. даёшь импортозамещение!!!!!

из разворованных забыл тонкосуконку,огромное было предприятие но покупать сукно у китая дешевле чем свое ткать. из боле мене работающих уникальный завод металлических мостовых конструкций. в советское время обрабатывал регион от урала до индии сейчас без заказов сидит. надежда на то что опять начнем дружить с индией и китаем. хотя китай наверно уже себе свой завод организовал.

wstil> Я бы не сказал, что тому же Евтушенкову эти деньги упали с неба. Это профессиональный высококачественный управленец.

стесняюсь спросить - какие заводы и пароходы были построены под чутким руководством этого профессионального управленца?

пЫсЫ шулер - тоже профессия. Как и наперсточник.