-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/fi/fishki/s/upload/post/201501/15/1387693/128x128-crop/8773f0088592b4e7ad7a08693c782b63.jpg)
Альтернативная энергетика Украины
всякая экономия в свете грядущего газодефицита и свидомая научная активностьТеги:
Bell
PSS> Надо будет, как-нибудь, натурный эксперимент провести..
Не надо
Суть весьма проста - электрочайник автоматически отключается почти сразу после закипания, по термореле. А на плите надо самому выключать комфорку. На практике в 99% чайник на плите еще какое-то время кипит, бесполезно расходуя газ. Так что потери времени чисто практически гарантированы.
ЗЫ. Ну и вообще, из личного наблюдения - перестали пользоваться чайником на плите после того, как появились современные электрические. Скорость была ключевым фактором.
Кстати, вполне обычный чайник Филипс у бабушки работает где-то с... эээ до 2000 года! Реально, я помню как его в Казахстане отмывал от накипи, когда еще он у матери стоял. А переехал в Россия я в 2001-м. Уж очень качественный чайник
ЗЗЫ. Чайники не продаю
Не надо
Суть весьма проста - электрочайник автоматически отключается почти сразу после закипания, по термореле. А на плите надо самому выключать комфорку. На практике в 99% чайник на плите еще какое-то время кипит, бесполезно расходуя газ. Так что потери времени чисто практически гарантированы.
ЗЫ. Ну и вообще, из личного наблюдения - перестали пользоваться чайником на плите после того, как появились современные электрические. Скорость была ключевым фактором.
Кстати, вполне обычный чайник Филипс у бабушки работает где-то с... эээ до 2000 года! Реально, я помню как его в Казахстане отмывал от накипи, когда еще он у матери стоял. А переехал в Россия я в 2001-м. Уж очень качественный чайник
ЗЗЫ. Чайники не продаю
Это сообщение редактировалось 01.08.2014 в 22:07
инфо
инструменты
PSS> Надо будет, как-нибудь, натурный эксперимент провести..
Проводили, электрочайник 2 кВт действительно греет быстрее, чем газовая плита.
Проводили, электрочайник 2 кВт действительно греет быстрее, чем газовая плита.
PSS>Так как никто, в здравом уме, не будет прекращать нагревать систему центрального отопления. Так как все трубы порвет и тогда действительно придет беленький, пушистый зверек.
Года три назад я учился на курсах в Чебоксарах, там с нами учился парень с Украины, только я город забыл. Так у них в 90-е просто отключили центральное отопление и все. Какой-то небольшой город спутник. Я еще тогда с его рассказов, как у них там весело на Украине прифигел.
Года три назад я учился на курсах в Чебоксарах, там с нами учился парень с Украины, только я город забыл. Так у них в 90-е просто отключили центральное отопление и все. Какой-то небольшой город спутник. Я еще тогда с его рассказов, как у них там весело на Украине прифигел.
GOGI> Года три назад я учился на курсах в Чебоксарах, там с нами учился парень с Украины, только я город забыл. Так у них в 90-е просто отключили центральное отопление и все. Какой-то небольшой город спутник. Я еще тогда с его рассказов, как у них там весело на Украине прифигел.
Ха! В середине 90-х Узбекистан отключил газ южному Казахстану (Чимкент, Джамбул, Алма-Ата). Зимой, мля. Грелись чем попало, но до дров и буржуек не не дошли. Как щас помню вечерние микрорайоны с темными улицами, где единственное освещение - от костров НА БАЛКОНАХ, где готовили ужин!
Кстати! Отопление, горячая вода - это все фигня!
В городах практически весь ХЛЕБ пекут в печах, нагреваемых газом! Реально, в те годы у нас хлебозаводы останавливались и не было простых, обычных буханок хлеба. Просто тупо не было в магазинах. Поверите, нет - я сам пек хлеб, типа была у меня такая дома повинность по возрасту и "рангу", печь хлеб в "чудо-печке". По полной программе - месил, выстаивал, пек. Немного даже продавали.
Ха! В середине 90-х Узбекистан отключил газ южному Казахстану (Чимкент, Джамбул, Алма-Ата). Зимой, мля. Грелись чем попало, но до дров и буржуек не не дошли. Как щас помню вечерние микрорайоны с темными улицами, где единственное освещение - от костров НА БАЛКОНАХ, где готовили ужин!
Кстати! Отопление, горячая вода - это все фигня!
В городах практически весь ХЛЕБ пекут в печах, нагреваемых газом! Реально, в те годы у нас хлебозаводы останавливались и не было простых, обычных буханок хлеба. Просто тупо не было в магазинах. Поверите, нет - я сам пек хлеб, типа была у меня такая дома повинность по возрасту и "рангу", печь хлеб в "чудо-печке". По полной программе - месил, выстаивал, пек. Немного даже продавали.
Как-то все оптимистично выглядит почти во всех постах участников. И сеть потянет, и мощности хватит...
Такое возможно с учетом поголовной сознательности населения и согласия умерить собственные желания.
Если посмотреть с реалистичных позиций, то картина, на мой взгляд, будет не такой радужной (это без учета множества домов, где проводка просто ветхая).
Вечером приходят домой жители десяти-двенадцатиподъездной девятиэтажки. 36х10=360 квартир. На всякий случай 60 исключаем (сменная работа, кто-то в отъезде и т.п.).
За день (при минус 10 за окном и еле теплых батареях) в квартирах не очень комфортно. Работающие бытовые приборы, вроде компа/зомбоящика/лампочек, радикально на температуру в квартире НЕ повлияют. Врубаются нагреватели, минимум на 1 Квт. За час он прогреет всю квартиру? Сильно сомневаюсь. Комнату - вполне. Дальше картина маслом: вся семья, закутавшись в теплые шмотки, сидит в одной комнате, при свечах (нагреватель жрет как десять "соток"), уставившись в змобоящик, где вещают про очередную перемогу...
А тут в полсотне квартир вдруг решили включить стиральные машинки, в других - микроволновки (жрать ведь хочется). Начало выбивать автоматы, сначала в квартирах, потом в подъездах. А где-то ветхая проводка загорелась...
И это еще при отсутствие разных ЧП, вроде аварий на подстанциях и т.д. и т.п. (а их возникновение участится, закон бутерброда он такой).
Такое возможно с учетом поголовной сознательности населения и согласия умерить собственные желания.
Если посмотреть с реалистичных позиций, то картина, на мой взгляд, будет не такой радужной (это без учета множества домов, где проводка просто ветхая).
Вечером приходят домой жители десяти-двенадцатиподъездной девятиэтажки. 36х10=360 квартир. На всякий случай 60 исключаем (сменная работа, кто-то в отъезде и т.п.).
За день (при минус 10 за окном и еле теплых батареях) в квартирах не очень комфортно. Работающие бытовые приборы, вроде компа/зомбоящика/лампочек, радикально на температуру в квартире НЕ повлияют. Врубаются нагреватели, минимум на 1 Квт. За час он прогреет всю квартиру? Сильно сомневаюсь. Комнату - вполне. Дальше картина маслом: вся семья, закутавшись в теплые шмотки, сидит в одной комнате, при свечах (нагреватель жрет как десять "соток"), уставившись в змобоящик, где вещают про очередную перемогу...
А тут в полсотне квартир вдруг решили включить стиральные машинки, в других - микроволновки (жрать ведь хочется). Начало выбивать автоматы, сначала в квартирах, потом в подъездах. А где-то ветхая проводка загорелась...
И это еще при отсутствие разных ЧП, вроде аварий на подстанциях и т.д. и т.п. (а их возникновение участится, закон бутерброда он такой).
Татарин
PSS> Надо будет, как-нибудь, натурный эксперимент провести..
Я проводил. Спорили с подругой, и моя копилка бесполезных фактов обогатилась.
Это факт, электричество лучше. У меня самая мощная конфорка - 3кВт, а электрочайник (судя по написаному на его жопе) - 1800Вт.
Разница огромная, но в пользу электричества: у электрочайника (1800Вт) с литром воды уходит 3 минуты 7 секунд, а в кастрюле на газовой плите (чайника в хозяйстве не было и нет) тот же литр закипает за 4:20 (в теории 3000Вт).
Кстати, если кому-то интересно: чисто арифметически нагрев 1 литра воды с 20 до 100С мощностью 1800Вт занимает почти ровно 3 минуты. КПД электрочайника около 100%.
Я проводил.
Спорили с подругой, и моя копилка бесполезных фактов обогатилась. Это факт, электричество лучше. У меня самая мощная конфорка - 3кВт, а электрочайник (судя по написаному на его жопе) - 1800Вт.
Разница огромная, но в пользу электричества: у электрочайника (1800Вт) с литром воды уходит 3 минуты 7 секунд, а в кастрюле на газовой плите (чайника в хозяйстве не было и нет) тот же литр закипает за 4:20 (в теории 3000Вт).
Кстати, если кому-то интересно: чисто арифметически нагрев 1 литра воды с 20 до 100С мощностью 1800Вт занимает почти ровно 3 минуты. КПД электрочайника около 100%.
Bell> В городах практически весь ХЛЕБ пекут в печах, нагреваемых газом!
На это много газа не нужно. Если у власти сохранились остатки нейронов в спинном мозге, то такого рода потребители газом будут обеспечены за счёт ограничения остальных.
А у Украины газ+вся инфраструктура доставки/распределения есть. Его меньше, чем нужно, но он есть. Так что таких проблем точно не должно быть.
На это много газа не нужно. Если у власти сохранились остатки нейронов в спинном мозге, то такого рода потребители газом будут обеспечены за счёт ограничения остальных.
А у Украины газ+вся инфраструктура доставки/распределения есть. Его меньше, чем нужно, но он есть. Так что таких проблем точно не должно быть.
Bell> ЗЫ. Ну и вообще, из личного наблюдения - перестали пользоваться чайником на плите после того, как появились современные электрические. Скорость была ключевым фактором.
Пока была газовая плита,принципиально грел чайник на газе. Чай должен быть хоть чуть-чуть, но жданным. )
По поводу житься без отопления. Если кто-то и говорит, что на Кавказе тёплые зимы, не верьте. ) Вполне так себе со снегом и до -15 бывает. Соответственно, холодные стены, если нет печки - а её нет, ну как-то в обычной пятиэтажке не предусмотрено было.
Отсюда вода по стенам, сырость и плесень. Это первая напасть, вторая - холодный подвал. Замерзает канализация и лопаются трубы. Всё дерьмо - буквально - течёт в подвал. И вот этого печками и электричеством уже не избежать.
Пока была газовая плита,принципиально грел чайник на газе. Чай должен быть хоть чуть-чуть, но жданным. )
По поводу житься без отопления. Если кто-то и говорит, что на Кавказе тёплые зимы, не верьте. ) Вполне так себе со снегом и до -15 бывает. Соответственно, холодные стены, если нет печки - а её нет, ну как-то в обычной пятиэтажке не предусмотрено было.
Отсюда вода по стенам, сырость и плесень. Это первая напасть, вторая - холодный подвал. Замерзает канализация и лопаются трубы. Всё дерьмо - буквально - течёт в подвал. И вот этого печками и электричеством уже не избежать.
Серокой> Это первая напасть, вторая - холодный подвал. Замерзает канализация и лопаются трубы.
Если весь дом в целом отапливается (а не выборочные квартиры0, то проморозить подвал ниже 0 - сложно. Потому что тепло от земли идёт и если дом нормально живёт, даже чисто отдельно стоков дерьма стекающих при сильно плюсовой температуре - хватает чтоб протопить. Уж сама-то канализация 100% не замерзнет, пока все квартиры жилые...
А вот если с дома начинают выезжать, то вся тепловая экономика советской многоэтажки идет в честный пень.
Если весь дом в целом отапливается (а не выборочные квартиры0, то проморозить подвал ниже 0 - сложно. Потому что тепло от земли идёт и если дом нормально живёт, даже чисто отдельно стоков дерьма стекающих при сильно плюсовой температуре - хватает чтоб протопить. Уж сама-то канализация 100% не замерзнет, пока все квартиры жилые...
А вот если с дома начинают выезжать, то вся тепловая экономика советской многоэтажки идет в честный пень.
PSS> А вы уверенны, что посудомойка сильна распространена в Украине?
«А вот если бы ты, Палыч, с бубей зашёл бы, то покойничек бы на мизире не пять, а шесть взяток взял бы — Да ладно, Михалыч, итак неплохо вышло» ©
«А вот если бы ты, Палыч, с бубей зашёл бы, то покойничек бы на мизире не пять, а шесть взяток взял бы — Да ладно, Михалыч, итак неплохо вышло» ©
PSS> Надо будет, как-нибудь, натурный эксперимент провести..
Да тут без всяких экспериментов. У нас то чайник есть электрический, то ломается, и тогда снова на газу. На газу намного дольше выходит
Да тут без всяких экспериментов. У нас то чайник есть электрический, то ломается, и тогда снова на газу. На газу намного дольше выходит
Bell> Суть весьма проста - электрочайник автоматически отключается почти сразу после закипания, по термореле. А на плите надо самому выключать комфорку. На практике в 99% чайник на плите еще какое-то время кипит, бесполезно расходуя газ. Так что потери времени чисто практически гарантированы.
У фельдмаршальской избы стоял с самоваром Ничипор. Самовар уже кипел, но денщик все еще совал в трубу щепки.
— Он же кипит! — сказал Михаил Илларионович.
— Пущай в другой раз закыпить — скусней буде! — ответил Ничипор.
Кутузов усмехнулся: каждый денщик убежден, что если чай закипит вторично, то он будет вкуснее и крепче.
Zybrilka> Такое возможно с учетом поголовной сознательности населения и согласия умерить собственные желания.
Это невозможно, в принципе невозможно.
Даже в богатой по меркам Украины России коммунальные сети электроснабжения весьма паршивы. Причем, как в старом, так и в новом жилфонде. Даже в России нет столько денег, чтобы с этим кардинально что-то сделать.
И любая попытка продержаться зиму на электричестве (пусть и частично) приведет только к одному: население сможет вживую ознакомиться с такой замечательной штукой как графики подачи электроэнергии. Ну или, если власти решат надавить на энергетиков, с целью не допустить подобного, сначала сгорит пара подстанции, а потом уже будут графики подачи электроэнергии.
Это невозможно, в принципе невозможно.
Даже в богатой по меркам Украины России коммунальные сети электроснабжения весьма паршивы. Причем, как в старом, так и в новом жилфонде. Даже в России нет столько денег, чтобы с этим кардинально что-то сделать.
И любая попытка продержаться зиму на электричестве (пусть и частично) приведет только к одному: население сможет вживую ознакомиться с такой замечательной штукой как графики подачи электроэнергии. Ну или, если власти решат надавить на энергетиков, с целью не допустить подобного, сначала сгорит пара подстанции, а потом уже будут графики подачи электроэнергии.
03.08.2014 21:31, anybody: +1: "сначала сгорит пара подстанции, а потом уже будут графики подачи электроэнергии"
GOGI> Даже в России нет столько денег, чтобы с этим кардинально что-то сделать.
У нас практически весь город уже перевели на СИП + опрашиваемые счетчики (правда их никто не опрашивает).
У нас практически весь город уже перевели на СИП + опрашиваемые счетчики (правда их никто не опрашивает).
GOGI>> Даже в России нет столько денег, чтобы с этим кардинально что-то сделать.
ahs> У нас практически весь город уже перевели на СИП + опрашиваемые счетчики (правда их никто не опрашивает).
СИП?
ahs> У нас практически весь город уже перевели на СИП + опрашиваемые счетчики (правда их никто не опрашивает).
СИП?
Serg Ivanov
PSS> Я не удивлюсь если, например, в подавляемом большинстве случаев стиралка используется еще советская, А кондиционеры очень и очень редки, особенно последние модели.
Ну это не так даже у нас. Стиралка-автомат сейчас стандарт в городской квартире. Как минимум немецкая б/у. Кондиционеры - примерно процентов 5-10% квартир в Кишинёве имеют. Жарко у нас.
Ну это не так даже у нас. Стиралка-автомат сейчас стандарт в городской квартире. Как минимум немецкая б/у. Кондиционеры - примерно процентов 5-10% квартир в Кишинёве имеют. Жарко у нас.
S.I.> Стиралка-автомат сейчас стандарт в городской квартире.
Именно. Удивило другое:
S.I.> Как минимум немецкая б/у.
А что, есть такой рынок - продажа бытовой техники б/у? Для меня это открытие
S.I.> Кондиционеры - примерно процентов 5-10% квартир в Кишинёве имеют. Жарко у нас.
Не поленился посчитать на трех подъездах дома напротив. Из 21 видимой мне квартиры кондиционеров нет на 8.
Именно. Удивило другое:
S.I.> Как минимум немецкая б/у.
А что, есть такой рынок - продажа бытовой техники б/у? Для меня это открытие
S.I.> Кондиционеры - примерно процентов 5-10% квартир в Кишинёве имеют. Жарко у нас.
Не поленился посчитать на трех подъездах дома напротив. Из 21 видимой мне квартиры кондиционеров нет на 8.
S.I.> Как минимум немецкая б/у.
Да ладно?
Да ладно?
VAS63> Не поленился посчитать на трех подъездах дома напротив.
У тебя видны подъезды Кишинева?
У тебя видны подъезды Кишинева?
S.I.>> Как минимум немецкая б/у.
ahs> Да ладно?
регион: Чимишлия
Если в семье есть работающие - как правило так. Полуавтоматы берут в сёлах где нет водопровода.
ahs> Да ладно?
Продаю стиральные машини автоматы бу 100 евро с гарантией 1 год
Стиральные машины автомат из Германии. Сервис.Гарантия 1год.. AEG.BOSCH.SIEMENS..privileg.samsung. ardo. indezit............. // 999.mdрегион: Чимишлия
Если в семье есть работающие - как правило так. Полуавтоматы берут в сёлах где нет водопровода.
Это сообщение редактировалось 02.08.2014 в 20:38
ahs> У тебя видны подъезды Кишинева?
Засомневался, выглянул окно. Видны
Засомневался, выглянул окно. Видны
Татарин>> СИП?
ahs> счетчики
Я не понял вашего диалога
ahs> счетчики
Я не понял вашего диалога
Татарин>>> СИП?
ahs>> счетчики
GOGI> Я не понял вашего диалога
Ну, я хотел узнать, что такое СИП.
ahs>> счетчики
GOGI> Я не понял вашего диалога
Ну, я хотел узнать, что такое СИП.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
