MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

yacc> А во-вторых - он взрывается до попадания
откуда он узнает, когда взрываться? В стандартном 30мм снаряде дистанционного взрывателя нет. Самоликвидатор срабатывает через 5-8с, т.е. на удаление порядка 4000м. Это очень сильное колдунство. С негарантированным временем срабатывания, да еще с такой дистанции запулить в самолет, даже такой большой.

s.t.> откуда он узнает, когда взрываться? В стандартном 30мм снаряде дистанционного взрывателя нет.
А это многоэлементный на фото, а не ОФ. Он после вылета после 1.1-1.5 с взрывается сам.

yacc> А это многоэлементный на фото
Встроенная пушка на Су-25 может комплектоваться ОФЗ, ОФЗТ, БР, МЭ и БТ снарядами.

s.t.>> И насчет ударной волны есть сомнения, сильно разреженный воздух.
SashaMaks> Ого, вроде всегда было, что чем меньше сопротивление среды, тем больше радиус поражения ударной волной

и тем слабее ее действие

Militarist> Если ты не видишь цунами дикой антиукраинской свистопляски, прокатившейся по всей России, то ты украинофоб.
Как в анекдоте:
Жена мужу -
-Ты кому больше веришь? Мне, своей жене, или своим бесстыжим глазам?
Ни цунами, ни свистопляски, ни дикой, ни домашней, ни катаний по России... ни фобии.. Увы...

koch> Почти месяц прошел, а толку от расследования ноль.
koch> Как и ожидалось, поскольку свалить все на Россию не удалось, тему сбитого Боинга готовятся тихонько похерить

В сентябре будут опубликованы предварительные итоги:

deccer> Ни цунами, ни свистопляски, ни дикой, ни домашней, ни катаний по России... ни фобии..

Почитайте в интернете высказывания россиян о событиях на Украине. Это тихий ужас.

Militarist> Почитайте в интернете высказывания россиян о событиях на Украине. Это тихий ужас.

Так на Украине и происходит ужас, причем уже даже не тихий. Так что высказывания соответствуют происходящему. Люди в шоке от того, до чего украинцы за годы независимости довели свою страну.

Spinch> В сентябре будут опубликованы предварительные итоги:
Как человек опытный сразу замечу - не указано в сентябре какого года это случится

Militarist> Почитайте в интернете высказывания россиян о событиях на Украине.

А что тебя удивляет? Народ в искреннем ох***нии от того, до чего страну довели укропы (не украинцы. Укроп к украинцу никакого отношения не имеет).

Вернёмся к нашим баранам, т.е. к сбитому Боингу. Вот тебе интересный материал для ознакомления. Вообще, Киберберкут много какой инфы интересной после взломов переписок властных укропов выкладывал, но на МигНьюс про это не пишут, а ты же больше ничего не читаешь .

А до чего укропы довели страну, вот один пример — мой витебский приятель (тот, который впечатлениями делился от поездки на Сев.Кавказ и в Грузию) до сих общается со своей бывшей коллегой, которая несколько лет назад перебралась в Киев. Мозги ей там прополоскали конкретно, из нормального человека стала ярой бандеровкой, поэтому он, по мере возможности, пытается хоть как-то её вылечить. Вчера у нас с ним примерно такой диалог состоялся (цитирую не дословно, общий смысл передаю):

Он: Разговаривал с ****. У них там все в страхе от конвоя, считают, что Путин везёт войска на самом деле. Ведь (тут перечисление всяких киевских страшилок, уж не помню каких именно, которыми укропы друг друга пугают) и они же даже Красный Крест не допустили к конвою, во всех новостях это говорят!
Я: С хрена ли не допустили? Как раз под эгидой МККК конвой идёт, иначе бы хрен кто его пропустил на территорию Украины.
Он: Ты уверен в этом?
Я: Да, Лавров говорил. Погоди, щас ссылки поищу
...
Я: Вот слова Пескова. Вот Лаврова. Если она им и российским сайтам не верит, вот ей слова Кучмы с украинского сайта. Ему-то она поверит?
....
Я: Ну, как, убедилась, что МККК имеет самое прямое отношение к этому конвою?
Он: Сомневается. Говорит, что всё равно провокация.

Но ты видишь только украинофобию, причём изначальную. Ага.

Militarist> Почитайте в интернете высказывания россиян о событиях на Украине. Это тихий ужас.

А мы где или как?

Militarist>> Почитайте в интернете высказывания россиян о событиях на Украине.
V.Stepan> А что тебя удивляет? Народ в искреннем ох***нии от того, до чего страну довели укропы (не украинцы. Укроп к украинцу никакого отношения не имеет).

1. Речь о конфликте, а не положении в Украине. Не надо менять предмет разговора.

2. О том до чего довели Россию можно тоже сказать много интересного.

V.Stepan> Вообще, Киберберкут много какой инфы интересной после взломов переписок властных укропов выкладывал, но на МигНьюс про это не пишут, а ты же больше ничего не читаешь .

Как раз об Украине я на мигньюс мало читаю.

V.Stepan> Мозги ей там прополоскали конкретно

Я тоже общался с приятельницей о ее поездке в Украину и у нее (и далеко не только у нее) впечатление противоположное - насколько промыты мозги у россиян о том, что происходит в Украине.

V.Stepan> из нормального человека стала ярой бандеровкой

Вот я и говорю. В России настоящее помешательство на почве Бандеры. Кремль превратил россиян в зомби.

V.Stepan> поэтому он, по мере возможности, пытается хоть как-то её вылечить.

Россиян тоже пытаются вылечить. Но похоже болезнь неизлечима.

O.O.> и тем слабее ее действие

Ага, среда добавляет давление ударной волне, так за беспалтно.

O.O.>> и тем слабее ее действие
SashaMaks> Ага, среда добавляет давление ударной волне, так за беспалтно.
Ты это подводникам расскажи,там глубинным бомбам даже осколки иметь ни треба!

Spinch> В сентябре будут опубликованы предварительные итоги:
Spinch> Lenta.ru: Бывший СССР: Украина: Предварительные итоги расследования по «Боингу» опубликуют в сентябре

Так и напишут мол яка то сука завалила Боинг,но не мы!а кто не знаем.

O.O.> Ты это подводникам расскажи,там глубинным бомбам даже осколки иметь ни треба!

Причём тут подводники?
У нас самолёт, на который "чихни" и его 1,5-ый запас прочности исчерпает себя и тогда сразу всё сложится и сшлёпнется. Для этого не нужно что-то под водой бахать, чтобы получить большой перепад давлений в ударной волне. Много и не нужно, а в менее плотной среде мы ещё имеем и больший радиус распространения этого перепада давлений.

При 1,5 запасе прочности и квадратичной зависимости силы сопротивления от скорости набегающего потока, получается, что достаточно хотя бы 1,225 раз увеличить скорость среды по курсу полёта, чтобы разрушить самолёт. Т.е. вместо 250м/с хватит 306м/с. Но всё будет ещё хуже, так как и Cx непостоянен в этом диапазоне скоростей, так же вырастет и значительно (где-то 1,3-1,7 раз), тем более, что аэродинамическая компоновка лайнера дозвуковая. Ну можно предположить, что если общий запас прочности конструкции 2, то 300-320м/с для него будет предельная скорость разрушения.

Теперь подумай, как быстро будет падать скорость ударной волны в разной плотности атмосферы и какой при этом получится убойный для лайнера радиус поражения.

O.O.> Ты это подводникам расскажи,там глубинным бомбам даже осколки иметь ни треба!

Там чем больше глубина, тем меньше эффект от бомбы - больше энергии уходит на преодоление давления. По простому на малой глубине каверна от взрыва значительно больше, поскольку противодавление сильно меньше, значит больше воды вытесняется взрывом, ударная волна сильнее. Может немного коряво, но как то так.

drsvyat> Там чем больше глубина, тем меньше эффект от бомбы - больше энергии уходит на преодоление давления.

Но при этом нужно гораздо меньшее воздействие на конструкцию, т.к. она уже под нагрузкой.

drsvyat>> Там чем больше глубина, тем меньше эффект от бомбы - больше энергии уходит на преодоление давления.
track-n-road> Но при этом нужно гораздо меньшее воздействие на конструкцию, т.к. она уже под нагрузкой.
Просмотрите тут рассматривали методику атаки ПЛ:

drsvyat> Просмотрите тут рассматривали методику атаки ПЛ:

Давно не был в теме. Читаю "MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)" и пост "Методика атаки глубинными бомбами ..." - в степях украины с ПЛ чтоли сбили Боинх?

drsvyat>>> Там чем больше глубина, тем меньше эффект от бомбы - больше энергии уходит на преодоление давления.
track-n-road>> Но при этом нужно гораздо меньшее воздействие на конструкцию, т.к. она уже под нагрузкой.
drsvyat> Просмотрите тут рассматривали методику атаки ПЛ:
drsvyat> Методика атаки подлодки глубинными бомбами периода ВМВ [OAS#29.01.08 20:36]

Прошу прощения, но там как-то не профессионально написано, что ли... И скорее это обсуждение вопроса маневрирования и быстрейшего накрытия цели, а не изменения с глубиной силы воздействия с учетом радиуса поражения.
Мне кажется, что не стоит продолжать эту тему, т.к. плотность воды и воздуха очень сильно отличаются, как и конструкции ПЛ и самолета. Нет смысла искать параллели.

Militarist> 1. Речь о конфликте, а не положении в Украине. Не надо менять предмет разговора.

А конфликт никакого отношения к положению на Украине не имеет? Это самое яркое проявления положения дел на Украине.

Militarist> 2. О том до чего довели Россию можно тоже сказать много интересного.

И что же?

Militarist> Как раз об Украине я на мигньюс мало читаю.

Т.е. с инфой от Киберберкута, что хунта самое прямое отношение к сбитию Боинга имеет,ты согласен?

V.Stepan>> из нормального человека стала ярой бандеровкой
Militarist> Вот я и говорю. В России настоящее помешательство на почве Бандеры.

При чём тут Россия, если речь о жительнице Украины идёт?

Militarist> Кремль превратил россиян в зомби.

Я белорус. И РоссСМИ не смотрю.

V.Stepan>> поэтому он, по мере возможности, пытается хоть как-то её вылечить.
Militarist> Россиян тоже пытаются вылечить. Но похоже болезнь неизлечима.

Я привёл явный пример того, как она рассуждает. Даже уже Кучме не верит, верит только своему ТВ. А недавно они на работе высчитывали, сколько танков спрятано в фурах гуманитарного конвоя России. И это не зомбирование?

,
track-n-road> Мне кажется, что не стоит продолжать эту тему, т.к. плотность воды и воздуха очень сильно отличаются, как и конструкции ПЛ и самолета. Нет смысла искать параллели.

Даж начинать не стоило. Сфероконическая взрывная волна от ...дцатикилограммового заряда в нескольких метрах (правда два метра от четырёх, тем более от пятнадцати будут отличаться как небо от земли) повредит всяко меньше чем последующее падение с десяти километров.

А пара кило так вообще не о чем - т-щ Сухов гарантирует

track-n-road> ...Нет смысла искать параллели.

Абсолютно верно, особенно учитывая, что плотность воздуха на разных высотах разная, а у воды на разных глубинах почти не отличается.