[image]

Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»
 
1 131 132 133 134 135 338
+
+2
-
edit
 

TT

паникёр

Бяка> Победитель заплатит за всё, что он напобеждал. На свою больную голову.

В этом плане безусловно. Но Россия сможет эксплуатировать Донбасс с выгодой, демографический ресурс тоже. А Германии со товарищи достанется голимый нафиг не нужный шлак с перспективой гражданской войны в огрызке некогда большой Украины, не захотели договариваться получите. Противоречия и конфликт интересов на Украине и без Донбасса никуда не денутся. Берлин не жалко, туп**дни заслужили.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
Это сообщение редактировалось 16.08.2014 в 20:28
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
TT> Ну и выбирая между стагнирующим украинским и платежеспособным российским догадайтесь с трех раз какой надо выбирать.

У моей жены есть институтская подруга. Живёт в Польше. Её родители живут в Запорожье. Где конкретно - понятия не имею.
Вот она и расскаазывала, какие там настроения.
Основная масса жителей там за Россию. Но не за государство Россия ( их и Украина устраивала) а за Россию - рынок для их помидоров. Они , там где они живут, выращивают помидоры и продают их в России, в основном.

Вот вся их пророссийскость. ЕС им не нравится по простейшей причине - не знают они, как там помидоры продавать.

И представьте. я прекрасно понимаю их чувства и настроения.
   36.0.1985.14336.0.1985.143

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Ну, вы там сами выбрали своё место. Сами и заплатите за него. Свою долю
TT> Мы его не выбирали, мы тут родились однако.

Ага. Ваша страна родилась в ЕС. Таков вариант истории от Вас?
   36.0.1985.14336.0.1985.143
RU asoneofus #16.08.2014 20:33  @Бяка#16.08.2014 20:25
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Так велкам! я знаю где дифсцит помидоров!
Женился? А чё не пригласил - не отгуляли, как и не родной :F
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр

Бяка> Ага. Ваша страна родилась в ЕС. Таков вариант истории от Вас?

А куда ей деваться было? Вступили в ЕС на пике экономического подъема ЕС. Не в Российскую же федерацию вступать было, странно было бы ожидать от местных элит другого начинания в середине 90-х, когда страну распродали на металлолом, а Россия находилась в экономической яме и была на грани распада, вот и приткнулись.


code text
  1. 27 октября 1995 года правительство Латвии подало председательствующей в ЕС Испании официальную заявку на вступление в ЕС.
  2.  
  3. В 1997 году Европейская комиссия дала первые заключения о начале переговоров стран-кандидатов по вступлению в ЕС. Латвию на переговоры не позвали.
  4.  
  5. В 1999 году в Хельсинки пригласили Латвию начать переговоры о присоединении к ЕС, официальные переговоры начались в феврале 2000 года.
  6.  
  7. 13 декабря 2002 года в Копенгагене Латвия с девятью другими странами-кандидатами завершили переговоры о принятии в ЕС.
  8.  
  9. 16 апреля 2003 года в Афинах подписан договор о присоединении. Латвия, как и 9 других стран, из статуса кандидата перешла в статус будущей страны-участницы.
  10. На референдуме 20 сентября 2003 года 66,97 % граждан Латвии проголосовали за присоединение Латвии к ЕС. 32,26 % проголосовали против.
  11.  
  12. 30 октября 2003 Сейм Латвии ратифицировал договор о присоединении Латвии к ЕС.
  13.  
  14. 1 мая 2004 года Латвия вместе с другими 9 странами: Эстонией, Литвой, Польшей, Словакией, Чехией, Венгрией, Словенией, Мальтой и Кипром (южная, греческая часть) стала полноправной страной-членом Европейского союза.
   36.0.1985.14336.0.1985.143

TT

паникёр

Бяка> Вот вся их пророссийскость. ЕС им не нравится по простейшей причине - не знают они, как там помидоры продавать.

Я тоже их понимаю. Думаю вся пророссийскость большинства граждан России ограничивается вот такими же простыми бытовыми делами, а не постоянных думах о судьбе Родины.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
DE Бяка #16.08.2014 20:38  @asoneofus#16.08.2014 20:33
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
asoneofus> Женился? А чё не пригласил - не отгуляли, как и не родной :F

Было дело, более четверти века назад. Как сейчас помню.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
TT> Но Россия сможет эксплуатировать Донбасс с выгодой, демографический ресурс тоже. А Германии со товарищи достанется голимый нафиг не нужный шлак с перспективой гражданской войны в огрызке некогда большой Украины, не захотели договариваться получите.

Эксплуатировать Донбас и Германия сможет. Не бог весть какая сложность.
Опыта у немецких фирм по управлению зарубежными активами поболее, чем у прссийских.

Дело в другом. Германии это не очень то выгодно экономически. И не выгодно политически.
Германия и ЕС совсем не желали раскачки ситуации на Украине. Это работа других игроков. Самих украинцев и США с Россией.

Но тут никуда не денешся. Этих игроков игнорировать нельзя. А предугадать, куда может завестии темперамент этой троицы никто не может.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
RU asoneofus #16.08.2014 21:11  @Бяка#16.08.2014 20:38
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Бяка> Было дело, более четверти века назад. Как сейчас помню.

Ща, двадцатилетку назад сАфсЭм неженат был.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+5
-
edit
 

TT

паникёр

Бяка> Но тут никуда не денешся. Этих игроков игнорировать нельзя. А предугадать, куда может завестии темперамент этой троицы никто не может.

Все началось с подачи ЕС и точка. Этот процесс инициировали в Брюсселе, но "вдруг" потеряли контроль. Заламывали руки украинским элитам, давили на Януковича, забили болт на международное право и суверенитет Украины, совсем потеряли берега поганые мрази. Пролилась кровь и она на руках брюссельских убийц-маньяков, которые сейчас строят невинные глазки и удивляются как же так? Между тем еще летом 2013 года для нормальных вменяемых людей все было понятно, Россия на пальцах для туп**дней объяснила какие будут последствия подписания этой нелепой бумажки. Нормальные люди стали бы договариваться, но нет взыграло ретивое, мол это тупые русские ватники 23 года с этой Украиной валандаются, а мы гордые европейские эльфы щас покажем как надо! Показали... Может этим туп**дням калькулятор подарить чтобы считали последствия своих тупых решений? Или они им пользоваться не умеют?

Видео родео
Видео бешеных быков и без башенных наездников которые рискнули участвовать в родео на быках.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
Это сообщение редактировалось 16.08.2014 в 21:39
+
+4
-
edit
 

TT

паникёр

Бяка> Эксплуатировать Донбас и Германия сможет. Не бог весть какая сложность.

Нихрена они не смогут. Все у них через жопу. Заводы и шахты на металлолом пустят, народ на кредиты, все лишние вымрут или уедут. Вымираты, стагнирующий рынок без перспектив роста.
   36.0.1985.14336.0.1985.143

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Эксплуатировать Донбас и Германия сможет. Не бог весть какая сложность.
TT> Нихрена они не смогут. Все у них через жопу.
Глянь на зарубежные активы немецких фирм. Работают не хуже, чем в Германии.7

А касаемо Украины или других разорёных войной землях - поинтересуйся, ккак работали немецкие администрации на окупированых территориях.

Узнаешь много интересного о том, как украинский рабочий класс и крестьянство вносило лепту в победу над большевизмом.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
-5
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
TT> Все началось с подачи ЕС и точка.

ЕС предложиля Украине путь интеграции в ЕС структуры. О том, что украинцы, вкупе с США и Россией, доведут дело до вполне оформившейся гражданской войны, они и не подозревали.

И винить их в таком непредвидении трудно. Если оставаться обьективными, конечно.
   36.0.1985.14336.0.1985.143

TT

паникёр

Бяка> Глянь на зарубежные активы немецких фирм. Работают не хуже, чем в Германии.7

Я говорю об эксплуатации страны в целом, отдельные успешные активы лишь подтверждают правило.
   36.0.1985.14336.0.1985.143

Бяка

имитатор знатока
★☆
TT> Между тем еще летом 2013 года для нормальных вменяемых людей все было понятно, Россия на пальцах для туп**дней объяснила какие будут последствия подписания этой нелепой бумажки.

Я помню те обьяснения. Ничего общего с нынешним положением вещей.
Россия не предрекала ни отделение Крыма, ни начало гражданской войны.

Она говорила только о возможных негативных экономических последствиях.
   36.0.1985.14336.0.1985.143

Бяка

имитатор знатока
★☆
TT> Я говорю об эксплуатации страны в целом, отдельные успешные активы лишь подтверждают правило.

Есть такой опыт, тоже. Присоединение ГДР.

Чем тебе не нравится уровень жизни в бывшей ГДР?
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+11
-
edit
 

TT

паникёр

Бяка> ЕС предложиля Украине путь интеграции в ЕС структуры. О том, что украинцы, вкупе с США и Россией, доведут дело до вполне оформившейся гражданской войны, они и не подозревали.

Чего, чего? Они прекрасно понимали что они делают, отдавали отчет, но считали что они самые умные, а оказалось хитрожопые, сами себя перехитрили. Гражданская война там еще в декабре 2013 года началась, но нет б***ь, надо было бензинчику в пламя подливать. Разрыв в восприятии евроинтеграции между регионами Украины был ужасающий и то что люди на востоке категорически против они тоже должны были осознавать. Те условия на которых Януковичу предлагали подписать бумажку были не то что кабальными, а самоубийственными для Украины, они изначально запрограммировали майдан, он все равно бы произошел, не зимой так весной, когда все негативные последствия от подписания проявились бы. Они что этого не понимали ттвари? Они не понимали КОГО они назначили руководить процессом подготовки подписания договора? Шведов б***ь, поляков, литовцев. Этих ничтожных и абсолютно безответственных подпиндосников, которые думали лишь о том как себе мошну набить и хозяина ублажить. Мешали строительству Южного потока и пр., пытались б***ь за свою геополитическую победу заставить платить Россию навязывая ей украинский транзит на условиях Украины! Это запредельная наглость или тупость, а скорее все вместе. Доигрались, стратеги херовы.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
Это сообщение редактировалось 16.08.2014 в 22:05
16.08.2014 22:21, adv1971: +1: Коротко и по делу
16.08.2014 23:11, 3X: +1
19.08.2014 10:08, ccsr: +1
RU Oleg_Oleg #16.08.2014 21:57  @Бяка#16.08.2014 21:46
+
+5
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Бяка> ЕС предложиля Украине путь интеграции в ЕС структуры. О том, что украинцы, вкупе с США и Россией, доведут дело до вполне оформившейся гражданской войны, они и не подозревали.
Бяка> И винить их в таком непредвидении трудно. Если оставаться обьективными, конечно.
Ой!но вот только что то не очень вериться!Укра вполне могла пройти сей путь без потрясений и раздражения России,но нет этим сукам понадобилось сделать все ,буквально все без исключения что бы противопоставить себя России,это и поставки чеченам,и грузинам и мерзко-гадостные выпады в сторону своего кормильца,да они Путина должны в Ж.пу целовать за все блага что он им сделал,но нет амеро-3.14дорасы не могут успокоится,ну и держите в ответку хохлонацисты сраные,пусть эти суки свидомые за здоровье Вовы молятся,кто другой давно б их в пыль превратил.
Честно говоря ,видя массовые убийства на Ю.Востоке я б давно весь долбаный киев вместе с львовом напалмом продезинфицировал.Я не призываю к этому, мирные жители и дети нигде не должны страдать от того что нескольким чмошникам-3.14дорасам вдруг чего то там во что то торкнуло .
   36.0.1985.14336.0.1985.143
Это сообщение редактировалось 16.08.2014 в 22:05
+
+3
-
edit
 

TT

паникёр

Бяка> Чем тебе не нравится уровень жизни в бывшей ГДР?

ГДР - это немцы, а не какие-то недочеловеки, но и в случае с ГДР не все так шоколадно, уровень жизни и производства там ниже чем на территории бывшей ФРГ.
   36.0.1985.14336.0.1985.143
+
+4
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
БякаO.O.> Честно говоря ,видя массовые убийства на Ю.Востоке я б давно весь долбаный киев вместе с львовом напалмом продезинфицировал.Я не призываю к этому, мирные жители и дети нигде не должны страдать от того что нескольким чмошникам-3.14дорасам вдруг чего то там во что то торкнуло .

Олег, как бы редко я не высказывался созвучно, но в данном вопросе ПОЧТИ СОЛИДАРЕН!
Любая падла, достигнув вершин в своей стране, могла "слить по тихому"!
НазахренаЗачем было нас ДРАЗНИТЬ?
Кроме проплаченных идиотов любому понятно - "разрулить мирно" это и репутация, и бабки.
Раз кто то счел, что наезды покроют косяки, то пусть САМ и ОТВЕЧАЕТ!
Прости меня грешного Господи!!
Столько раз зарекался..
ДАВИТЬ ИХ НАДО!!
дабы они не портили жизнь МНОГИМ!!
   36.0.1985.14336.0.1985.143
MD Wyvern-2 #16.08.2014 23:05  @Oleg_Oleg#16.08.2014 15:41
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Надо добавить, что если человека трижды избирали в диктаторы, то это должность-звание оставалась у него пожизненно. Первым был тот самый Гай наш Юлий Цезарь...но недолго, помниться в том же 44 и посадили на пику за долги...
O.O.> Знание истории просто колоссаль! я плакаль!синдром чукча не читатель-он писатель в апофеозе!
Да, уж....
O.O.> Диктатор -должность НЕ выборная,а назначаемая!!!
В Деревнем Риме это было одно и то же Ибо тоам была настоящая демократия ;)

O.O.>да и Юрка Цезарев отнюдь не первый пожизненый диктатор,был ишшо как минимум Сулла.

Луций Корнелий Сула был не диктатором, а узурпатором - на диктаторскую должность он выбрался незаконно.
Для легитимации захвата власти Сулла призвал сенаторов избрать так называемого междуцаря — интеррекса, поскольку консулов тогда не было: Гней Папирий Карбон погиб в Сицилии, Гай Марий младший — в Пренесте. Сенат избрал Луция Валерия Флакка, ожидая, что он предложит выбрать новых консулов. Однако Сулла поручил Флакку внести в народное собрание предложение о назначении выборов диктатора[128]. При этом диктаторскую власть не должен был ограничивать традиционный срок в 6 месяцев, но диктатура должна продолжаться «до тех пор, пока Рим, Италия, вся римская держава, потрясённая междоусобными распрями и войнами, не укрепится»[128]. Однако обычай избирать диктатора в особых случаях прекратился 120 лет тому назад (последним диктатором был Гай Сервилий Гемин)[129]. При этом в озвученном Флакком предложении не указывалось, что диктатором следовало выбрать именно Суллу, хотя сам Сулла этого не скрывал[128]. Наконец, Сулла в одной из речей прямо заявил, что именно он будет полезен для Рима в настоящее время[128]. Было проведено постановление, предоставлявшее ему право казнить смертью, конфисковать имущество, основывать колонии, строить и разрушать города, давать и отнимать престолы[130]. Кроме того, сенаторы объявили, что все мероприятия Суллы — как в прошлом, так и в будущем, признаются законными[127]. Полный титул Суллы в период диктатуры был dictator legibus scribundis et rei publicae constituendae[86][131].
Чтобы сохранить видимость сохранения существовавшего ранее государственного строя, Сулла допустил «избрание» консулов на 81 год до н. э.
 

Кстати, обрати вЫнимание на выделенное

И далее:
После битвы при Тапсе Цезарь стал диктатором в третий раз. Новое назначение имело ряд необычных особенностей: во-первых, не было никакого формального обоснования для занятия должности, а во-вторых, должность предоставлялась на десять лет, хотя, по-видимому, она должна была продлеваться ежегодно[329]. Помимо неограниченной власти сторонники Гая организовали его избрание на специальную должность «префекта нравов» (praefectus morum[330] или praefectus moribus[331]) на три года, что фактически дало ему полномочия цензора[332][333][327]. Поскольку Цезарю на момент назначения было уже 54 года, десятилетняя магистратура диктатора фактически рассматривалась как пожизненная с учётом невысокой средней продолжительности жизни в античную эпоху[322]. От предложенного после битвы при Мунде десятилетнего консульства Гай, впрочем, отказался[327]. В 45 году до н. э. Гай в дополнение к полномочиям диктатора стал консулом без коллеги, что не позволяло реализовать присущую этой магистратуре коллегиальность, и лишь в октябре он отказался от консулата, назначив на своё место двух преемников — консулов-суффектов. Впрочем, на выборах консулов на 44 год до н. э. победили Цезарь и Марк Антоний[334].
 


Так, что ДА! - на твою картинку смотри почаще...
   30.030.0
+
+2
-
edit
 

3X

аксакал
★☆

Бяка> ЕС предложиля Украине путь интеграции в ЕС структуры. О том, что украинцы, вкупе с США и Россией, доведут дело до вполне оформившейся гражданской войны, они и не подозревали.
:eek: совсем нереально, ЕС и США действовали сообща, возить печеньки и оплачивать майдан без одобрямса Вашингтона ЕС не решился-бы, каждый прекрасно понимал последствия
Бяка> И винить их в таком непредвидении трудно.
:) это про какую песочницу ?
   31.031.0
+
-4 (+3/-7)
-
edit
 

Scar

хамло

Floyd> Дык уже в Харьков борты летают с мутным грузом. Что-то про якобы джавелины рассказывали, правда без подтверждений.
Я фиг его знает, что там куда летает, но факт остается фактом - это кровавое междоусобное безумие только набирает обороты. А судя по тому, что на Базе творится последние полгода - могу по примеру Шария сказать, что и моя Россия, а не только его Украина, перестала думать. Вообще.

Нацики <-> Рашисты, Укропы <-> Террористы. Это, бл*ть, какое-то безумие всеобщее.
   36.0.1985.14336.0.1985.143

Floyd

аксакал

Scar> Нацики Рашисты, Укропы Террористы. Это, бл*ть, какое-то безумие всеобщее.

На WOL не был? А если серьезно, для танго нужны двое.
   31.031.0

Scar

хамло

Floyd> На WOL не был? А если серьезно, для танго нужны двое.
Где?!
   36.0.1985.14336.0.1985.143
17.08.2014 00:02, Floyd: +1
1 131 132 133 134 135 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru