Санкции Запада против России, Крыма и Новороссии

asoneofus> Так это вроде давно, до 5 % вроде было ...
Забавно будет, ЕНВД и НП одновременно + мин 5% рост цен. Казна пустеет?

userg> Забавно будет, ЕНВД и НП одновременно + мин 5% рост цен. Казна пустеет?


Насколько помню - вопрос обсуждается с середины того года.
Вопрос наполнения местных бюджетов тут главный. Задачи которые поставили: это снижение дотационности.

Вопрос продбезопасности регионов в личной ответственности губеров и контролируется.

ahs> С чего ты взял? Если сеть не в единственном числе, то очень нормально ведут, проверено. А уж по отношению к персоналу небо и земля по сравнению с одиночными магазинами и мелкими сетями.

Это очень оптимистическое заявление. В самой сети все может и не плохо, но вот над поставщиками они бывает изгаляются.

asoneofus> Вопрос наполнения местных бюджетов тут главный. Задачи которые поставили: это снижение дотационности.
Процент межбюджетных отношений по НДС поменять не проще?

asoneofus> Вопрос продбезопасности регионов в личной ответственности губеров и контролируется.
Налог с продаж однозначный рост цен на %налога с округлением в большую сторону.

(жалобно) Граждане, может, вы к санкциям против России вернётесь, а?

V.Stepan> (жалобно) Граждане, может, вы к санкциям против России вернётесь, а?

Эт, ты чё?

Предприятие стоящее по металлоизделиям (мехобработка) типа - шасси, крейты .. Телеком - компы в Беларуси есть знакомое?

userg> Процент межбюджетных отношений по НДС поменять не проще?

Нет.

userg> Налог с продаж однозначный рост цен на %налога с округлением в большую сторону.

Зато всё идёт в местный бюджет.

anybody> Например, если принято покупать отдельный особняк с прислугой в каждом городе (а их у приличного человека из креативного класа (тм) должно быть не менее 15), где бываешь, то лярд улетит довольно быстро.
ты будешь удивлен узнав что это не так Как нибудь при личной встрече,под бутылочку хорошего винца,я тебе расскажу как живут миллиардеры.Нет там прислуги в 15 человек.Вот две группы водитель+охранник есть,для сменности и удобного графика водителей и охранников,свой повар есть,что то типа сестры-хозяйки еще кое кто,ну и все пожалуй.Лярд,нормально размещенный и вложенный это практически неубиваемая сумма.

userg> Процент межбюджетных отношений по НДС поменять не проще?

кому проще
Последние 10 лет налоговые "реформы" шли в одном направлении - отменяли налог, шедший в местные бюджеты,вводился налог идущий в федеральный.
А теперь под предлогом пополнения вводится совсем новый налог. 5% вынут из кармана каждого.

Не удивлюсь, что лет через 5 или налог увеличат на "федеральную часть" или часть этого отпилят федералам. Пока тренд был такой.

userg> Налог с продаж однозначный рост цен на %налога с округлением в большую сторону.

Конечно.

Дем> А погляди на украинское руководство. Вполне может быть просто более мягкая стадия того же.

Собственно, на базе событий на Украине эта модель и стала рабочей. Я за развитием событий там давно наблюдаю. На Украине верхушка реально очень сильно расходилась интересами со страной. Как и в России. Украина меньше, менее инерционна. У России ещё всё спереди, если, конечно, какая-то случайность (a'la ген-л Лебедь) не скинет существующую верхушку к чертям.

Кстати, пример обратный: Казахстан. Там-то как раз верхушка намерена сидеть в стране долго. Точнее, то, что осталось от верхушки после чисток. И там всё сильно иначе развивается.

asoneofus> Предприятие стоящее по металлоизделиям (мехобработка) типа - шасси, крейты ..

Не, совсем далеко

asoneofus> Телеком - компы в Беларуси есть знакомое?

Есть, но зачем тебе компы из Беларуси? Всё, что у нас делают — обычные x86 из восточных комплектующих. Или какая-нибудь экзотика типа Скифа нужна? Я, если честно, никогда с компами, конкретно под телеком заточенными, не сталкивался — не моя специфика.

TT> Какие откаты?

Обычные. С добрым утром!

TT> В России много чего промышленность выпускает и успешно продает, что за бред?

Не бред, а реальность. Могла бы больше выпускать. А существующее--- под крышей работает. Иначе--- гнобят.

TT> Не дешевле купить - покупка вымывание валюты из экономики, государства торговлей богатеют, чем больше продал и меньше купил тем лучше.

Не совсем. Всё сложнее. Избыток не утилизированной валюты--- тоже плохо, бо ресурсы, товары продал, а "обратку" не получил. Байты и/или резаная бумага не в счёт.

TT> А станки современные продают очень ограниченно, а если прекратят?

Придётся своё производство налаживать. Ужас-то какой!

TT> Авиапром и космическую отрасль на покупных станках развивать не получится, перекроют кислород и хана.

Расскажите это Рогозину.

TT> Да и вообще на несколько лет пора монополию государства на внешнюю торговлю по отраслям вводить.

Нет. Это--- уже меры прошлого этапа. Сейчас нужно более мягкие, более сфокусированные инструменты применять. Например--- см. мои предложения.

AndreySe> ты будешь удивлен узнав что это не так

Не буду. Я ж не знаю. Просто привёл пример, как можно буквально за год распылить лярд.

AndreySe> Лярд,нормально размещенный и вложенный это практически неубиваемая сумма.

Я тоже так думаю.

anybody> Придётся своё производство налаживать. Ужас-то какой!

Ну так в чем проблема наладить? Сколько лет, денег и ресурсов надо потратить? Почему не тратят? Потом поздно будет, встанет производство и чо делать?


anybody> Расскажите это Рогозину.

Ну вот перекроют и частично уже перекрыли и что он делать будет? Китайские станки использовать?

anybody> Тогда скажем иначе: будет спрос--- будет налажено производство.

Осталось спроектировать и, собственно, наладить.

>Работающие на этих новых производствах будут обеспечивать спрос на продукцию, производимую на этих станках. И т.д. и т.п. В макроэкономике иногда цена имеет ровно обратное значение.

Что б это сделать нужны деньги. Большие. Придётся их у кого-то отбирать. Я даже знаю, у кого.

anybody> Сейчас мешает ровно то же, что и при СССР: фактическое продолжение феодальной схемы хозайствования.

Слово "феодальная" к отечественным реалиям всегда подходило с большим трудом. И уж точно не про сейчас.

> К активности допускаются только лица из правильных семей (уже превращающиеся в сословия, как при позднем СССР).

Ну это совсем не так.

anybody> В чём проблема с деньгами? Мало? Напечатайте ещё!

В Зимбабве тоже так думали. Потом те фантики стали дешевле бумаги, на которой их печатели, а потом вообще исчезли.

anybody> Ясен пень! С теми-то "управленцами" уровня Швондера и Шарикова.

Управленцы уровня Малышева и Музрукова тут ни при чём. Когда нет ничего, начиная от инфраструктуры и заканчивая инженерами, приходится извращаться. Страшно представить, что даже в начале 50-х не где-нибудь, а на 1-м авиазаводе 2/3 ИТР не имело среднего образования. И как-то умудрялись Миг-15 делать.

anybody> Сейчас будут те же?

Хуже. Но не в этом беда. Беда в том, что чудес на свете не бывает и если что-то не получается долго-долго, то вряд ли оно сразу вот так возьмёт и получится. Те же ТК авиаторы требовали все 30-е. Но сделали не когда приказали, а когда научились. Когда металлургию подтянули, когда (о ужас!) на буржуйскую технику посмотрели, да скопировали.

anybody> То есть у людей будет работа,

У нас сверхпроблем с безработицей нет. А вот спецов под новые заводы вы не найдёте. Как и в 30-е придётся готовить годами, если не десятилетиями.

> будет заинтересованность у руководства на всех уровнях развивать конкуренцию на уже освоенных рынках (для снижения накладных расходов и направления высвободившихся ресурсов на развитие), то же жилищное строительство

Забудьте. Деньги на жилищное строительство уйдут на заводы. Так что жить мне до конца жизни в общажитии.

anybody> Нумер, возможно, тебе уже местечко тёпленькое берегут, греют.

Не понял.

anybody> А мне--- нет. И поэтому я готов пожертвовать твоим недоеданием импортной фуа-гра за гарантированное человеческое будуще мне.

Ещё раз. Речь идёт не о фуа-гра, а о импортных станках и технологиях.

anybody> Поверь, ты в любом случае будешь жить лучше меня. Значительно лучше. Но и мне хоть человеческий образ жизни будет доступен. В современной рОссии--- не доступен.

Наверняка нет. Но чёрт с ним, я куда больше боюсь ещё большего отставания России от ведущих стран. Это ещё страшнее. Хотя это материи высокие и ухудшение уровня жизни для тех, кто балансирует на грани нищеты... А таких не мало. Просто мы их не видим. Они редко входят в круг общения тех, кто треплется в интернете про самолётики.

anybody> Каки, нафиг, прорывные разработки! Нумер, индустрия гораздо инерционнее. А если посмотреть на структуру производства, то окажется, что "традиционные" (не прорывные) технологии обеспечивают 90% всего и вся. И только оставшиеся 10% имеют какое-то отношение к "прорывным разработкам".

Это Вьетнам может жить текстилем. С его нищенской зарплатой. Мы же, как более развитая страна, вынуждены и работать над тем, что может принести больше. Ну или, как вариант, жить как Вьетнам. Хотя они там уже очень быстро прогрессируют.

anybody> Представил. Имеем: отлаженную школу подготовки кадров

Не имеем, кадры надо учить другом.

>, профессорский состав (они уже просто за гранты только на полупроводниках собаку съели, науськав студентов),

не имеем, их надо опять же учить другому.

>готовую индустрию продаж техники, транспортную инфраструктуру и прочая и прочая...

Всё это было и до.

> Знаешь, довольно быстро перейдём на полупроводники. В разы быстрее, чем "с нуля".

Пока перейдём - остальной мире двинется вперёд.

anybody> Только эти 38 тыр будут "весить" гораздо больше.

Они будут весить меньше. Мы же, см. выше, решили деньги печатать.

> А цены на продукты--- только не надо сказок. С чего б им улетать в долговременной перспективе?

C того, что занимавшие нишу продукты пропадут. В самом лучшем варианте будут заменены более дорогими.

>Рынок всё расставит по местам.

Ага, ага, пережившие 90-е даже помнят, КАК он это будет делать.

> Глядишь, и на деревни можно будет не только со слезами на глазах смотреть, а с гордостью.

У Вас устарелые сведения о деревнях. Впрочем, сильно лучше не станет, потому что много на с/х уже давно никто не зарабатывает.

>Короче, стабилизируется обстановка. Если производство молока будет столь выгодно (из-за высоких цен)--- я и сам в село поеду, коров доить

Какое "доить"? На дворе 21 век. На селе домашнюю скотину почти всю порезали, потому что затраты труда не оправдывают результат. А вот до животноводства развитие толком не дошло. И, как обычно, как раз оно будет медленнее всего развиваться, ибо требует много вложений и много времени на развитие.

anybody> Из денег. На кого есть спрос--- тому и платят.

Чем платят? Только не говорите, что "деньгами". Деньги из воздуха не берутся. У кого отнимать будем? А, ну да, сколько уже о пенсионной реформе говорят...

anybody> Зачем отбирать?

Потому что чтобы кому-то что-то дать (деньги) это надо откуда-то (читай - у кого-то) взять.

anybody> Такое положение объясняется просто: завод и люди банально не нужны.

Завод-то нужен. Они там уже какой год силятся расширяться с переменным результатом. Только деньги-то из воздуха не берутся.

1.Н.> Забудьте. Деньги на жилищное строительство уйдут на заводы. Так что жить мне до конца жизни в общажитии.
Т.е. тебе должны? Как-то это очень не по капиталистически. Сам заработать не можешь? Извини, не очень верится. Словом, странные какие-то у тебя выводы из твоего же тезиса.

sabakka> Размечтался. А Гбшникам вы что скажете? "Всем спасибо, все - свободны"? Никуда они не уйдут и никаким профи место не уступят.

Их просто снимут с должности, если надо. Один фиг у них скоро пенсионный возраст.
как один такой товарищ мне в бюро пропусков ответил на мой вопрос, что, мол, не скучно вам тут одному - С моим послужным списком в органах у меня выбор не особо большой.

А технари уже начинают привлекаться на ключевых проектах.

sabakka> А всё происходяшее - блеф, нацеленный на то, чтобы заставить Европу дать задний ход, а не чтобы устроить новую Перестройку в России.

Россия большая, всяко у нас есть. Изначально, думаю, да. Но какой шанс!
Небольшой пример - по импортозамещению ЦУ было дано еще чуть ли не в 2007 году. Но все спустили в долгий ящик. А сейчас вдруг носятся как ужаленные. Политическая ситуация поменялась, народ отчасти проникся ситуацией.
Правда все имеет пока что убогий вид. Посмотрим.

TT> Воот. Но б** туп**дни правительственные тупят до сих пор. Вся эта шняга уходит китаезам 15 лет подряд, они ее морозят на своей базе и потом в у*банском качестве впаривают дорогим россиянам и прочим европейцам!

Теме этой сто лет в обед.
Пока что ритейл душит рыбный рынок, т.к. им выгоднее г**но за дешево брать и продавать за нужную цену.
Пока с сетевыми лавочками не придумают что сделать будет задница на рынке продуктов, т.к. сетевики просто не заинтресованы в бодании за продукцию.
Прошелся по Корфуру в Франции - 90% продуктов ихние. Т.е. они изначально строят систему отбора продукции и ее поставки. Продукты прекрасные.

VVSFalcon> Т.е. тебе должны?

Сформулируем так. Реальной возможности у меня нет.

VVSFalcon> Как-то это очень не по капиталистически.

Кто Вам сказал, что я за капитализм?

1.Н.> У нас сверхпроблем с безработицей нет. А вот спецов под новые заводы вы не найдёте. Как и в 30-е придётся готовить годами, если не десятилетиями.

Это верно.

1.Н.> Ещё раз. Речь идёт не о фуа-гра, а о импортных станках и технологиях.
1.Н.> Наверняка нет. Но чёрт с ним, я куда больше боюсь ещё большего отставания России от ведущих стран. Это ещё страшнее. Хотя это материи высокие и ухудшение уровня жизни для тех, кто балансирует на грани нищеты... А таких не мало. Просто мы их не видим. Они редко входят в круг общения тех, кто треплется в интернете про самолётики.

А это - неверно: 20 лет с гаком у нас клали на наукоемкие технологии, уповая, что все можно купить. Так, оборонку тащили кое-как на старом заделе. А вот новых технологий нам никто и не продал, отверточные производства не в счет. Да и сам ВВП отметился фанфаронским наездом на РАН, хотя там сохранились - таки знающие дело кадры. Жареный петух клюнул - таки. Т.е., ни о каком догоне ведущих держав речи и не было.
Теперь все зависит от того, кто и как будет делать дело дальше. Если бал править будут топ-манагеры от сколково и роснано, то вылетим в трубу - там большие спецы по распилу бабла, а не по организации научных исследований и производства.

kot1967> да немеряно морозильных мощностей в городах-хабах уж точно. На местах добычи, ну может быть. И зачем за неделю рыбу доставлять, если ее все равно морозить и годами хранить.

Народ, имеющий прямойе отношение к теме, утверждает, то пару лет назад был сдан комплекс где-то на Урале или в Сибири. Также удалось сократить время довоза рыбы до Москвы (это условная точка европейской части, имеющая максимальное удельное потребление) до 7-10 дней.

Касаемо морозить, то не специалист, но вот через знакомых мы покупаем филе в тонюсенькой ледянной обертке, которое добывают у нас, обрабатывается у нас, но поставляется в Европу.
Качество супер, глубокой заморозки вроде нет.

anybody> КК сожалению, Россия снова отхватила руководство, не заинтересованное в развитии общества и страны. Как обычно за последние 3--4 века.

Мои личные наблюдения: самая верхушка, непонятно о чем думает, но т.к. сверху спускаются некие благие директивы, то есть предположение, что самая верхушка хочет развивать страну.
Также хочет этим заниматься и промышленность, в самом широком понимании.
Но есть прослойка в виде министерских чинуш и чинуш в корпорациях.
Вот там есть где поотрезать выпирающие части тела.

101> Касаемо морозить, то не специалист, но вот через знакомых мы покупаем филе в тонюсенькой ледянной обертке, которое добывают у нас, обрабатывается у нас, но поставляется в Европу.

Ну, насчет тонюсенькой я бы не сказал: воды намораживают процентов на 20-25 от веса, если не больше - навар отличный - воду по цене рыбы и морепродуктов.

101> ...но т.к. сверху спускаются некие благие директивы, то есть предположение, что самая верхушка хочет развивать страну.

В таком случае остаётся лишь заключить, что они там поголовно вырожденцы и дебилы, как Романовы перед революцией (проблема вырождения малых популяций). Бо иных вменяемых объяснений предложить нельзя. Стране с таким гнилым мозгом будет очень плохо, см. Российскую Империю.

P.S.: Я пока с вашими наблюдениями согласиться не могу. Есть противоречащие факты.

P.P.S.: Остальным потом отвечу. Прошу извинить.