-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/pp/c625530/v625530364/23889/128x128-crop/sLHcQ3beW3Q.jpg)
Военные действия в Донбассе 2014-2015гг
Боевые действия в Донецкой и Луганской народных республикахТеги:
Div
Ну а пока адепты хитрого плана обсуждают его новые красочные интерпретации, я сегодня лично видел С-130, заходящий на Харьков-Северный в районе 16.00. А вот сейчас в 3.40 уже С-17 пошел на посадку туда же.
Вчера уже были фото С-17 в Харькове, говорили что канадского.
Воистину хитрый план, похоже близится его развязка.
Вчера уже были фото С-17 в Харькове, говорили что канадского.
Воистину хитрый план, похоже близится его развязка.
инфо
инструменты
AndreySe
Aluette> Хотя бы потому что это господствующая высота, с которой можно заниматься корректировкой огня по всей округе.
зачем беспилотники создавать,спутники,самолеты корректировщики,когда все так просто,нужно взять ближайшую высоту.
Aluette> По опыту ВОВ там зарывались полками-дивизиями. И дивизии обеими сторонами считались адекватной платой за эту высоту.
а они там и остались...нет дивизий у ополченцев,нужно больше налегать на партизанские методы,в том числе и нарушение обеспечения укров,а перекрыть обороной всю республику невозможно.
Ну и не знаю как там разместить нынешнюю дивизию,берем боевой устав и читаем "взвод в обороне обороняет 400 на 300 метров".Какая площадь вершины саур могилы?Сколько там взводов можно разместить?
Aluette> Разница невелика: одни стрелки должны долбить круглые сутки по вершине чтобы её хотя бы нейтрализовать(эшелоны боеприпасов в ДНР, да.
это кстати да,но вот что мешало нарушить эту самую логистику украм?
Aluette> И именно тем и стянула на себя силы - потому что владение ей того стоит.
и что же за хитрый план,силами тридцати человек удерживать столь нужную высоту и если она по прежнему нужна то оборону составило аж 15 человек,как то мало согласуется с ее нужностью.
Aluette> Сидеть на горе, которая командует местностью в районе российской границы бессмысленное занятие?
граница то большая,необязательно ее переходить в этом месте.
Aluette> Ну, котлосидельцы так тоже решили в своё время.
именно,они пытались перекрыть всю границу,Саур могила не растянута на такую дальность,это точка на карте.
зачем беспилотники создавать,спутники,самолеты корректировщики,когда все так просто,нужно взять ближайшую высоту.
Aluette> По опыту ВОВ там зарывались полками-дивизиями. И дивизии обеими сторонами считались адекватной платой за эту высоту.
а они там и остались...нет дивизий у ополченцев,нужно больше налегать на партизанские методы,в том числе и нарушение обеспечения укров,а перекрыть обороной всю республику невозможно.
Ну и не знаю как там разместить нынешнюю дивизию,берем боевой устав и читаем "взвод в обороне обороняет 400 на 300 метров".Какая площадь вершины саур могилы?Сколько там взводов можно разместить?
Aluette> Разница невелика: одни стрелки должны долбить круглые сутки по вершине чтобы её хотя бы нейтрализовать(эшелоны боеприпасов в ДНР, да.
это кстати да,но вот что мешало нарушить эту самую логистику украм?
Aluette> И именно тем и стянула на себя силы - потому что владение ей того стоит.
и что же за хитрый план,силами тридцати человек удерживать столь нужную высоту и если она по прежнему нужна то оборону составило аж 15 человек,как то мало согласуется с ее нужностью.
Aluette> Сидеть на горе, которая командует местностью в районе российской границы бессмысленное занятие?
граница то большая,необязательно ее переходить в этом месте.
Aluette> Ну, котлосидельцы так тоже решили в своё время.
именно,они пытались перекрыть всю границу,Саур могила не растянута на такую дальность,это точка на карте.
Это сообщение редактировалось 10.08.2014 в 05:15
Div> Вчера уже были фото С-17 в Харькове, говорили что канадского.
На борту самолета находится снаряжение для военных — шлемы, бронежилеты, баллистические очки, медицинские аптечки, спальные мешки, палатки. Правительство Канады отмечает, что груз предназначается тем, кто «находится на переднем краю борьбы с повстанцами».
«Логистическое оборудование позволит украинским силам безопасности и пограничникам эффективно обнаруживать и отслеживать движение незаконных товаров и людей. Это то, о чем просила нас Украина», — говорится на сайте премьер-министра Канады.
korneyy
Трофейная САУ отбитая у Украинских военных с запрещенными боеприпасами.
Трофейная САУ, отбитая у Украинских военных с запрещенными боеприпасами, армией. http://real-info.info/novorossiya/trofejnaya-sau-otbitaya-u-ukrainskikh-voennykh-s-zapreshchennymi-boepripasami
По Красному Лучу:
Вообще мое ИМХО, что в случае отрезания ДНР от Луганска вопрос ее существования только во времени. Отсутствие продовольствия и истощение боеприпасов (те же "грады" их жрут тоннами) постепенно к этому приведет. Вероятно в этом состоит "стратегический план" Киева: отрезать коммуникации и ждать пока голод (а чем кормить миллионный город?) не завершит свою работу. Прямого штурма города вангую не будет.
Отбита атака украинской армии на Красный Луч со стороны Дебальцево | Русская весна
9 августа противник нанес встречный удар бронегруппой на Красный Луч с севера через Фащевку и Вахрушево. Этим фактом объясняется критическое сообщение Игоря Стрелкова об оперативном «окружении» Донецка. // rusvesna.su9 августа противник нанес встречный удар бронегруппой на Красный Луч с севера через Фащевку и Вахрушево. Этим фактом объясняется критическое сообщение Игоря Стрелкова об оперативном «окружении» Донецка. В первой половине дня главком ДНР сообщил о сдаче без боя Фащевки, которую покинули казачьи отряды.
Это создало катастрофическую ситуацию в районе Красного Луча, который одновременно был атакован значительными силами карателей с юга. Только подвиг небольшого гарнизона, который не оставил позиции и удержался в Красном Луче до подхода подкреплений, спас положение.
Вечером 9 августа стало известно, что населенный пункт Вахрушево и поселок Хрустальный отбиты у врага, а подразделения хунты вытеснены из Красного Луча на окраины города.
Остается открытым вопрос, кто контролирует Фащевку.
В атаке на Красный Луч с юга участвует бронегруппа 24-ой ОМБр, которая вырвалась из Южного котла. Она же в ночь с 7 на 8 августа проскочила к Миусинску. Не известно, в какой степени у этой группировки врага налажено снабжение и сообщение с основными силами украинской армии, которые сосредоточены на атаке Саур-Могилы. В районе стратегической высоты продолжаются бои. По одной из версий каратели не смогли овладеть Красным Лучом из-за острой нехватки боеприпасов и ГСМ.
Вообще мое ИМХО, что в случае отрезания ДНР от Луганска вопрос ее существования только во времени. Отсутствие продовольствия и истощение боеприпасов (те же "грады" их жрут тоннами) постепенно к этому приведет. Вероятно в этом состоит "стратегический план" Киева: отрезать коммуникации и ждать пока голод (а чем кормить миллионный город?) не завершит свою работу. Прямого штурма города вангую не будет.
Wyvern-2
Div>> Вчера уже были фото С-17 в Харькове, говорили что канадского.
Аааа...то-то:
Понятно.
Аааа...то-то:
Гуманитарная помощь жителям Украины должна оказываться международными организациями, а не Россией, заявила 8 августа постпред США при ООН Саманта Пауэр.
"На Украине срочную помощь должны оказывать международные гуманитарные организации, которые обладают профессионализмом, опытом и независимостью. Ее не должна оказывать Россия", - сказала Пауэр на заседании СБ ООН в пятницу.
Она напомнила, что Украина разрешила международным гуманитарным группам доставлять помощь на свою территорию, и поэтому "нет никаких логических оснований для того, чтобы ее пыталась оказать Россия".
По заявлению Пауэр, одностороннее вмешательство России в дела Украины, в том числе под предлогом оказания гуманитарной помощи, будет расцениваться как вторжение.
Повторю: "Одностороннее вмешательство России в дела Украины, в том числе под предлогом оказания гуманитарной помощи, будет расцениваться как вторжение".
Понятно.
Wyvern-2> Аааа...то-то:
Wyvern-2> Понятно.
Причем американцам помощь поставлять можно!
Wyvern-2> Понятно.
Причем американцам помощь поставлять можно!
Порошенко предложил США присоединиться к миссии гумпомощи Луганску
Президент Украины сообщил о своей инициативе предоставления украинской и привлечения международной гуманитарной помощи для Луганска под эгидой Международного Комитета Красного Креста, а также предложил США приобщиться к ней. // ria.ruКИЕВ, 9 авг — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко в ходе телефонного разговора с вице-президентом США Джозефом Байденом предложил США присоединиться к украинской и международной гуманитарной помощи для Луганска под эгидой международного комитета Красного Креста, сообщается на сайте украинского президента в субботу.
"В ходе телефонного разговора с вице-президентом США президент Украины сообщил о своей инициативе предоставления украинской и привлечения международной гуманитарной помощи для Луганска под эгидой Международного Комитета Красного Креста, а также предложил США приобщиться к ней", — говорится на сайте главы украинского государства.
Отмечается, что Байден поддержал усилия Украины наладить гуманитарную помощь в четком соответствии с международным правом и законодательством Украины: миссия должна проходить без иностранного военного сопровождения, поступать через подконтрольные Украине пункты пропуска на границе и в многостороннем формате, в том числе с участием США.
Wyvern-2>> Аааа...то-то:
Wyvern-2>> Понятно.
korneyy> Причем американцам помощь поставлять можно!
korneyy> Порошенко предложил США присоединиться к миссии гумпомощи Луганску | РИА Новости
Да этот горячечный вторичный бред уже и комментировать как то неудобно. Это уже даже не "двойные стандарты", это какая то дешевая гопота...
Wyvern-2>> Понятно.
korneyy> Причем американцам помощь поставлять можно!
korneyy> Порошенко предложил США присоединиться к миссии гумпомощи Луганску | РИА Новости
Да этот горячечный вторичный бред уже и комментировать как то неудобно. Это уже даже не "двойные стандарты", это какая то дешевая гопота...
Div> Вчера уже были фото С-17 в Харькове, говорили что канадского.
Интересно, какова будет реакция в Кремле, если люди Стрелкова “завалят” американский транспортник где-нибудь за пределами ДНР, например, на подходе к Ульяновску?
Интересно, какова будет реакция в Кремле, если люди Стрелкова “завалят” американский транспортник где-нибудь за пределами ДНР, например, на подходе к Ульяновску?
И.1.> Интересно, какова будет реакция в Кремле, если люди Стрелкова “завалят” американский транспортник где-нибудь за пределами ДНР, например, на подходе к Ульяновску?
С ума не сходите. За все что происходит на территории РФ несем ответственность мы. Подобная вещь по российским законам однозначно квалифицируется как теракт. Но даже если это теоретически произойдет на Украине, то последствия предугадать можно. Это даст повод к прямому участию США в конфликте.
С ума не сходите. За все что происходит на территории РФ несем ответственность мы. Подобная вещь по российским законам однозначно квалифицируется как теракт. Но даже если это теоретически произойдет на Украине, то последствия предугадать можно. Это даст повод к прямому участию США в конфликте.
korneyy> С ума не сходите.
Ну тебе-то с этим проще. Процесс схождения с ума уже состоялся окончательно.
Ну тебе-то с этим проще. Процесс схождения с ума уже состоялся окончательно.
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
Ходаковский дебил. (или похуже)
Жалко ему призывников. Это что такое? Пусть тогда дома борщ варит.
Капец. Один из способов заставить отступиться укропов - это потери. Очень серьезные потери.
Со всей жестокостью. Поставить это приоритетом. Набивать как можно больше врага.
По другому просто никак, пока.
У них цель победить или таки заставить Вову вмешаться?
Это я все про Ходаковского и ему подобных. На самих ополченцев даже мысли не было сметь наехать.
Жалко ему призывников. Это что такое? Пусть тогда дома борщ варит.
Капец. Один из способов заставить отступиться укропов - это потери. Очень серьезные потери.
Со всей жестокостью. Поставить это приоритетом. Набивать как можно больше врага.
По другому просто никак, пока.
У них цель победить или таки заставить Вову вмешаться?
Это я все про Ходаковского и ему подобных. На самих ополченцев даже мысли не было сметь наехать.
Это сообщение редактировалось 10.08.2014 в 06:59
Читая разные укро-СМИ и каменты свидомых, складывается четкая картина: эшелоны танков и артиллерии через границу и участие в боях со стороны "колорадов" орд чеченов и грушников, чуть-чуть разбавленных местными наркоманами и алкоголиками. 
А теперь возьмем данные со стороны Киева.
Оставим на совести Тымчука байки про "спецназ", т.к. его в глаза никто не видел. А всякие сюжеты (в том числе укроСМИ с пленными россиянами) дают то альпинистов, то менагеров, то просто авантюристов типа Бабая. Но сама цифра достаточно реалистичная. Она по крайней мере не противоречит тому, что дают сами "сепаратисты".
А теперь обратимся к данным по общей численности повстанцев. Вот интервью на Би-Би-Си министра обороны Украины Гелетея:
А теперь посчитаем сколько это в процентах. Можно даже в уме. По ДАННЫМ САМИХ СВИДОМЫХ россияне составляют ДВА ПРОЦЕНТА от общего количества "террористов".
А теперь возьмем данные со стороны Киева.
На Донбассе находятся около 300 российских наемников из числа силовиков, - Тымчук
По данным Тымчука, наемники проходят переподготовку в учебном центре в Ярославской области России, откуда их группы отправляются на территорию Украины // 112.uaНа Донбассе находятся около 300 российских наемников. Об этом на своей странице в Facebook сообщил координатор группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук. "В настоящее время, по нашим оценкам, на Донбассе находится не менее 300 российских наемников из числа бывших правоохранителей-спецназовцев РФ. Ранее основная часть из них проходила службу в подразделениях СОБР (Специальный отряд быстрого реагирования) и ОМСН (Отряд милиции специального назначения) России", - заявил Тымчук. По его словам, за последнюю неделю резко возросла удельная часть перебрасываемых в Украину российских наемников из числа бывших правоохранителей.
Оставим на совести Тымчука байки про "спецназ", т.к. его в глаза никто не видел. А всякие сюжеты (в том числе укроСМИ с пленными россиянами) дают то альпинистов, то менагеров, то просто авантюристов типа Бабая. Но сама цифра достаточно реалистичная. Она по крайней мере не противоречит тому, что дают сами "сепаратисты".
А теперь обратимся к данным по общей численности повстанцев. Вот интервью на Би-Би-Си министра обороны Украины Гелетея:
Министр обороны Украины: мы близки к победе на востоке - BBC Russian - Лента новостей
Украинские войска добились значительного успеха в борьбе с пророссийскими сепаратистами, заявил в интервью Би-би-си министр обороны Украины Валерий Гелетей. // www.bbc.co.ukПо словам министра, украинская армия близка к победе над сепаратистами. Однако, несмотря на серьезные потери среди боевиков, их количество по прежнему составляет около 15 тысяч человек, отметил он
А теперь посчитаем сколько это в процентах. Можно даже в уме.
По ДАННЫМ САМИХ СВИДОМЫХ россияне составляют ДВА ПРОЦЕНТА от общего количества "террористов".
- korneyy [10.08.2014 07:18]: Административное предупреждение: korneyy#10.08.14 07:18
korneyy>
чудны дела,несмотря на серьезные потери численность не меняется,птица феникс,не иначе
Как там в песне "...если пуля убьет,сын подхватит клинок и не будет пощады врагу". На место выбывшего бойца встают новые или потери сепаратистов сильно преувеличены?
По словам министра, украинская армия близка к победе над сепаратистами. Однако, несмотря на серьезные потери среди боевиков, их количество по прежнему составляет около 15 тысяч человек, отметил он
чудны дела,несмотря на серьезные потери численность не меняется,птица феникс,не иначе
Как там в песне "...если пуля убьет,сын подхватит клинок и не будет пощады врагу". На место выбывшего бойца встают новые или потери сепаратистов сильно преувеличены?
AndreySe> чудны дела,несмотря на серьезные потери численность не меняется,птица феникс,не иначе
AndreySe> Как там в песне "...если пуля убьет,сын подхватит клинок и не будет пощады врагу". На место выбывшего бойца встают новые или потери сепаратистов сильно преувеличены?
Скорее всего численность ополчения регулирует имеющееся вооружение. ЕМНИП Стрелков говорил, про 20 тысяч, которые "записались в ополчение", но нет возможности их поставить в строй. Ну и отмечу, что "качество" материала при этом на порядок хуже, чем у обкатанных в боях подразделений. Если "ядро" ополченцев из Славянска, Горловки и Личсичанска будет выбито, то последствия в военном плане понятные.
AndreySe> Как там в песне "...если пуля убьет,сын подхватит клинок и не будет пощады врагу". На место выбывшего бойца встают новые или потери сепаратистов сильно преувеличены?
Скорее всего численность ополчения регулирует имеющееся вооружение. ЕМНИП Стрелков говорил, про 20 тысяч, которые "записались в ополчение", но нет возможности их поставить в строй. Ну и отмечу, что "качество" материала при этом на порядок хуже, чем у обкатанных в боях подразделений. Если "ядро" ополченцев из Славянска, Горловки и Личсичанска будет выбито, то последствия в военном плане понятные.
AndreySe> зачем беспилотники создавать,спутники,самолеты корректировщики,когда все так просто,нужно взять ближайшую высоту.
Беспилотников у ополчения(и у украинской армии, к слову) - экхм, один пионер-отряд. А батарей больше.
самолётов-корректировщиков у ополчения 0шт, у украинской армии - теперь столько же(раньше в это игрались с анов, как я понимаю - но аны кончились. А Саур-могила всё стоит).
корректировка со спутника - это что-то новое. Не, если лично кто-то вынет из кармана спутник на геостационар в нужную точку с нужной оптикой, мозгами и т.п. - думаю, не откажутся. Но кому-то придётся слегка раскошелиться.
И да, всю историю было именно "нужно взять ближайшую высоту", ровно как есть и сейчас.
Проблема лишь в том, что это нифига не просто(противник - не дурак).
AndreySe> Ну и не знаю как там разместить нынешнюю дивизию,берем боевой устав и читаем "взвод в обороне обороняет 400 на 300 метров".Какая площадь вершины саур могилы?Сколько там взводов можно разместить?
Открываем БУП военного времени - там тоже они не сплошными боевыми порядками в обороне сидели.
На саур-могиле, включая вершину, склоны, прилегающие и т.п. размещается много.
И сейчас там по сути всё точно так же и есть - просто ополчение уже не может пользоваться вершиной, радикально облегчая жизнь укр. армии - в первую очередь всяким логистам.
AndreySe> это кстати да,но вот что мешало нарушить эту самую логистику украм?
У них не было красивого вида на десятки км вокруг. А так они пытались как могли.
AndreySe> и что же за хитрый план,силами тридцати человек удерживать столь нужную высоту и если она по прежнему нужна то оборону составило аж 15 человек,как то мало согласуется с ее нужностью.
Вы на стеллу посмотрите, которая изрешечена всем чем можно, и на красивую землю вокруг.
Потом можно посмотреть новости, где "бои за саур-могилу" и "БШУ по саур могиле" и т.п. стабильно с июня как минимум.
Не суть важно, сколько там было человек единовременно прямо на вершине.
AndreySe> граница то большая,необязательно ее переходить в этом месте.
Граница не такая и большая.
Кроме того - вспоминаем внутренние тёрки. Граница мб и большая, но вот граница персонально ДНР - именно там.
AndreySe> именно,они пытались перекрыть всю границу,Саур могила не растянута на такую дальность,это точка на карте.
К сожалению для украинских бригад - если она "пережимает" горлышко между границей(вернее, с неё прекрасно просматривается это горлышко) - это всё равно критично, т.к. через российскую территорию к окружённым не попасть.
Горлышко же:
1)как на ладони, учитывая местный рельеф.
2)простреливается с корректировкой в режиме реального времени - на всю глубину.
В таких условиях - было:
(1)крайне тяжело держать его само - тебя видят, ты - нет(помните вой "мы их не видим, а нас убивают!" Вот оно, ага). Когда захлопнулось - точно тот же эффект мешал и деблокаде(видно) и жизни внутри значительной части котла(опять таки видно).
(2)колонны снабжения, которые шли до захлопывания котла - постоянно несли потери, чем дальше(чем больше артиллерии и рсзо концентрировалось там) - тем больше, что давало по сути двойной эффект -
-части внутри постепенно теряли боеспособность(обстрелы с пресловутой корректировкой, перебои со снабжением плавно переходящие в катастрофу) до состояния когда они уже просто не могли дать реальный деблокирующий удар.
-(имхо) у командования АТО от потока информации о потерях в конвоях, колоннах(как апофеоз - знаметнитый лагерь николаевских)&просьб о помощи с вишенкой в виде захлопывания кольца случилась банальная паника, из-за чего попытки разблокирования стали напоминать отчаяние(плохо подготовленное).
Беспилотников у ополчения(и у украинской армии, к слову) - экхм, один пионер-отряд. А батарей больше.
самолётов-корректировщиков у ополчения 0шт, у украинской армии - теперь столько же(раньше в это игрались с анов, как я понимаю - но аны кончились. А Саур-могила всё стоит).
корректировка со спутника - это что-то новое. Не, если лично кто-то вынет из кармана спутник на геостационар в нужную точку с нужной оптикой, мозгами и т.п. - думаю, не откажутся. Но кому-то придётся слегка раскошелиться.
И да, всю историю было именно "нужно взять ближайшую высоту", ровно как есть и сейчас.
Проблема лишь в том, что это нифига не просто(противник - не дурак).
AndreySe> Ну и не знаю как там разместить нынешнюю дивизию,берем боевой устав и читаем "взвод в обороне обороняет 400 на 300 метров".Какая площадь вершины саур могилы?Сколько там взводов можно разместить?
Открываем БУП военного времени - там тоже они не сплошными боевыми порядками в обороне сидели.
На саур-могиле, включая вершину, склоны, прилегающие и т.п. размещается много.
И сейчас там по сути всё точно так же и есть - просто ополчение уже не может пользоваться вершиной, радикально облегчая жизнь укр. армии - в первую очередь всяким логистам.
AndreySe> это кстати да,но вот что мешало нарушить эту самую логистику украм?
У них не было красивого вида на десятки км вокруг. А так они пытались как могли.
AndreySe> и что же за хитрый план,силами тридцати человек удерживать столь нужную высоту и если она по прежнему нужна то оборону составило аж 15 человек,как то мало согласуется с ее нужностью.
Вы на стеллу посмотрите, которая изрешечена всем чем можно, и на красивую землю вокруг.
Потом можно посмотреть новости, где "бои за саур-могилу" и "БШУ по саур могиле" и т.п. стабильно с июня как минимум.
Не суть важно, сколько там было человек единовременно прямо на вершине.
AndreySe> граница то большая,необязательно ее переходить в этом месте.
Граница не такая и большая.
Кроме того - вспоминаем внутренние тёрки. Граница мб и большая, но вот граница персонально ДНР - именно там.
AndreySe> именно,они пытались перекрыть всю границу,Саур могила не растянута на такую дальность,это точка на карте.
К сожалению для украинских бригад - если она "пережимает" горлышко между границей(вернее, с неё прекрасно просматривается это горлышко) - это всё равно критично, т.к. через российскую территорию к окружённым не попасть.
Горлышко же:
1)как на ладони, учитывая местный рельеф.
2)простреливается с корректировкой в режиме реального времени - на всю глубину.
В таких условиях - было:
(1)крайне тяжело держать его само - тебя видят, ты - нет(помните вой "мы их не видим, а нас убивают!" Вот оно, ага). Когда захлопнулось - точно тот же эффект мешал и деблокаде(видно) и жизни внутри значительной части котла(опять таки видно).
(2)колонны снабжения, которые шли до захлопывания котла - постоянно несли потери, чем дальше(чем больше артиллерии и рсзо концентрировалось там) - тем больше, что давало по сути двойной эффект -
-части внутри постепенно теряли боеспособность(обстрелы с пресловутой корректировкой, перебои со снабжением плавно переходящие в катастрофу) до состояния когда они уже просто не могли дать реальный деблокирующий удар.
-(имхо) у командования АТО от потока информации о потерях в конвоях, колоннах(как апофеоз - знаметнитый лагерь николаевских)&просьб о помощи с вишенкой в виде захлопывания кольца случилась банальная паника, из-за чего попытки разблокирования стали напоминать отчаяние(плохо подготовленное).
Aluette> Проблема лишь в том, что это нифига не просто(противник - не дурак).
вот от этого и надо плясать.Разве у укров стоит на виду техника и оборонительные сооружения?А что мешает колонны пускать ночью?Это с карачуна удобно долбить по Славянску который стоит на месте,а позиции бойцов не обязательно должны быть видны,то есть совсем не должны.Так же и техника и все что пытается перемещаться может это делать под покровом темноты и что тогда высмотрят наблюдатели на горе?Да ничего они не увидят и вся разница в том что будь Славянск пустым то на карачун можно было бы наплевать.Так и с любой высотой всегда поступали и не только с высотой,а и с укреп -районом,можно обойти,значит обходим оставляя в тылу.Укропы берут не точностью стрельбы,не оборудованными позициями наблюдателей и целых батарей на господствующих высотах,а планомерным уничтожением гражданского населения и это стоит большего чем 15 героев обороняющих саур могилу.Не будет вокруг нее доступных для обстрела целей-не нужна она будет.А цели там вокруг только один-гражданские,увы...и этим скованы действия ополченцев.
Aluette> К сожалению для украинских бригад - если она "пережимает" горлышко между границей(вернее, с неё прекрасно просматривается это горлышко) - это всё равно критично, т.к. через российскую территорию к окружённым не попасть.
так уже все,нет там никого,остатки может где бродят,но теперь то там пусто.
Aluette> 2)простреливается с корректировкой в режиме реального времени - на всю глубину.
не забывай-дураков нет,не вижу-не еду стреляю.Если цель не видна,по причине хорошей ли маскировки,ночи,тумана или просто потому что цель отстрелялась и ушла то куда стрелять будешь7
Aluette> -(имхо) у командования АТО от потока информации о потерях в конвоях, колоннах
колонны вполне себе перехватываются и старым дедовским способом,путем засады.
Круговой панорамы с горы увы нет,но вот то что есть совершенно не внушает мыслей о том что же с этой горы расстреливать в этом направлении,не думаю что ополченцы ее будут штурмовать обратно банальным штурмом.
вот от этого и надо плясать.Разве у укров стоит на виду техника и оборонительные сооружения?А что мешает колонны пускать ночью?Это с карачуна удобно долбить по Славянску который стоит на месте,а позиции бойцов не обязательно должны быть видны,то есть совсем не должны.Так же и техника и все что пытается перемещаться может это делать под покровом темноты и что тогда высмотрят наблюдатели на горе?Да ничего они не увидят и вся разница в том что будь Славянск пустым то на карачун можно было бы наплевать.Так и с любой высотой всегда поступали и не только с высотой,а и с укреп -районом,можно обойти,значит обходим оставляя в тылу.Укропы берут не точностью стрельбы,не оборудованными позициями наблюдателей и целых батарей на господствующих высотах,а планомерным уничтожением гражданского населения и это стоит большего чем 15 героев обороняющих саур могилу.Не будет вокруг нее доступных для обстрела целей-не нужна она будет.А цели там вокруг только один-гражданские,увы...и этим скованы действия ополченцев.
Aluette> К сожалению для украинских бригад - если она "пережимает" горлышко между границей(вернее, с неё прекрасно просматривается это горлышко) - это всё равно критично, т.к. через российскую территорию к окружённым не попасть.
так уже все,нет там никого,остатки может где бродят,но теперь то там пусто.
Aluette> 2)простреливается с корректировкой в режиме реального времени - на всю глубину.
не забывай-дураков нет,не вижу-не
Aluette> -(имхо) у командования АТО от потока информации о потерях в конвоях, колоннах
колонны вполне себе перехватываются и старым дедовским способом,путем засады.
Круговой панорамы с горы увы нет,но вот то что есть совершенно не внушает мыслей о том что же с этой горы расстреливать в этом направлении,не думаю что ополченцы ее будут штурмовать обратно банальным штурмом.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 10.08.2014 в 08:20
О ситуации в Красном Луче у Кассада:
[показать]
На фоне продолжающихся боев за Саур-Могилу, где ополчение было вынуждено сдать вершину горы, сегодня в центре внимания был оперативный кризис вокруг Миусинска и Красного Луча.
Общий смысл кризиса состоял в следующем - группировка окруженная в Южном Котле, собрала оставшиеся силы и рванула на прорыв - 79-я, остатки 72-й и полк спецназа отступали строго на запад, и потеряв до половины машин и около 250 человек убитыми и ранеными (всех их пытаются списать на огонь российской артиллерии) вырвались из котла.
Остатки 24-й ОМБР пробивались на северо-запад. Была собрана усиленная бронегруппа (около 10 танков и столько же БТР/БМП) с пехотой на броне, которая пробила кольцо окружения и 8 августа ворвалась в Миусинск. Весь день 8 августа там шли тяжелые бои, в результате чего, основные силы противника были выбиты к северу от Миусинска. Ночью бронегруппа начала марш на Красный Луч, в который ворвалась утром 9 августа. Одновременно с этим со стороны Дебальцево судя по всему последовал удар механизированных сил противника, которые прорвались через Фащевку и повели наступление на Вахрушево.
[показать]
AndreySe> .Разве у укров стоит на виду техника и оборонительные сооружения?
Там местность способствует.
AndreySe> А что мешает колонны пускать ночью?
Отсутствие достаточного числа ПНВ, для начала.
AndreySe> обязательно должны быть видны,то есть совсем не должны.
Техника зато видна хорошо.
Достаточно сложно закопаться в степи так, чтобы не было видно с возвышенности.
Да и в любом случае - рдг никуда не делись.
AndreySe> Так же и техника и все что пытается перемещаться может это делать под покровом темноты и что тогда высмотрят наблюдатели на горе?
бронетехника с ПНВ - может. А вот грузовики - уже хуже.
Кроме того - ПНВ есть не только у "лоялистов"; наличие их в настолько напрашивающейся точке крайне вероятно.
AndreySe> Да ничего они не увидят
В нашей реальности увидели.
AndreySe> то на карачун можно было бы наплевать.
Если бы там не было вообще ничего? Естественно. Только ни Карачун, ни Саур не расположены посреди пустыни Гоби.
AndreySe> а и с укреп -районом,можно обойти,значит обходим оставляя в тылу.
Ага, вот только при любой возможности ширину "прохода" старались обеспечить такой, чтобы исключить прямое наблюдение того что там внутри. Здесь же обход свёлся именно к изоляции, а после уничтожению прорвавшихся. успех.
AndreySe> не оборудованными позициями наблюдателей и целых батарей на господствующих высотах,
Разумеется, позициями наблюдателей и целых батарей на высотах они берут, когда им дают.
AndreySe> Не будет вокруг нее доступных для обстрела целей-не нужна она будет.
Ну, если будет Новороссия уничтожена - она действительно перестанет быть нужна. Восстановят одну стеллу, добавят новую "героям отражения москальской агрессии", будут цветочки раз в год носить.
Пока же она ещё на месте, а потому и обзор с неё интересен обеим сторонам.
AndreySe> так уже все,нет там никого,остатки может где бродят,но теперь то там пусто.
Теперь там участок границы ДНР-РФ, через который что-то может доехать прямо до ДНР, без промежуточной ЛНР. Это критично.
AndreySe> Если цель не видна,по причине хорошей ли маскировки,ночи,тумана или просто потому что цель отстрелялась и ушла то куда стрелять будешь7
Так цель-то с горы видна, в том и суть. А вот артиллерию корректируемую оттуда действительно не видно. Если же колонна не едет т.к. встречается с угрозой уничтожения при попытке - гора уже выполнила задачу, коммуникация прервана.
AndreySe> колонны вполне себе перехватываются и старым дедовским способом,путем засады.
До образования котла там вообще-то контроллируемая АТО местность была, и "дожимали" этот перешеек не один день.
Кроме того, засады не дают систематического результата в подобных условиях.
AndreySe> не думаю что ополченцы ее будут штурмовать обратно банальным штурмом.
А мне покамест кажется, что именно это и произойдёт, если смогут.
Там местность способствует.
AndreySe> А что мешает колонны пускать ночью?
Отсутствие достаточного числа ПНВ, для начала.
AndreySe> обязательно должны быть видны,то есть совсем не должны.
Техника зато видна хорошо.
Достаточно сложно закопаться в степи так, чтобы не было видно с возвышенности.
Да и в любом случае - рдг никуда не делись.
AndreySe> Так же и техника и все что пытается перемещаться может это делать под покровом темноты и что тогда высмотрят наблюдатели на горе?
бронетехника с ПНВ - может. А вот грузовики - уже хуже.
Кроме того - ПНВ есть не только у "лоялистов"; наличие их в настолько напрашивающейся точке крайне вероятно.
AndreySe> Да ничего они не увидят
В нашей реальности увидели.
AndreySe> то на карачун можно было бы наплевать.
Если бы там не было вообще ничего? Естественно. Только ни Карачун, ни Саур не расположены посреди пустыни Гоби.
AndreySe> а и с укреп -районом,можно обойти,значит обходим оставляя в тылу.
Ага, вот только при любой возможности ширину "прохода" старались обеспечить такой, чтобы исключить прямое наблюдение того что там внутри. Здесь же обход свёлся именно к изоляции, а после уничтожению прорвавшихся. успех.
AndreySe> не оборудованными позициями наблюдателей и целых батарей на господствующих высотах,
Разумеется, позициями наблюдателей и целых батарей на высотах они берут, когда им дают.
AndreySe> Не будет вокруг нее доступных для обстрела целей-не нужна она будет.
Ну, если будет Новороссия уничтожена - она действительно перестанет быть нужна. Восстановят одну стеллу, добавят новую "героям отражения москальской агрессии", будут цветочки раз в год носить.
Пока же она ещё на месте, а потому и обзор с неё интересен обеим сторонам.
AndreySe> так уже все,нет там никого,остатки может где бродят,но теперь то там пусто.
Теперь там участок границы ДНР-РФ, через который что-то может доехать прямо до ДНР, без промежуточной ЛНР. Это критично.
AndreySe> Если цель не видна,по причине хорошей ли маскировки,ночи,тумана или просто потому что цель отстрелялась и ушла то куда стрелять будешь7
Так цель-то с горы видна, в том и суть. А вот артиллерию корректируемую оттуда действительно не видно. Если же колонна не едет т.к. встречается с угрозой уничтожения при попытке - гора уже выполнила задачу, коммуникация прервана.
AndreySe> колонны вполне себе перехватываются и старым дедовским способом,путем засады.
До образования котла там вообще-то контроллируемая АТО местность была, и "дожимали" этот перешеек не один день.
Кроме того, засады не дают систематического результата в подобных условиях.
AndreySe> не думаю что ополченцы ее будут штурмовать обратно банальным штурмом.
А мне покамест кажется, что именно это и произойдёт, если смогут.
Это сообщение редактировалось 10.08.2014 в 08:59
Pavel2233> http://storage1.censor.net.ua/images/2/f/c/a/2fcafaf1ae7c3afd355675cce6c1aada/300x400.jpg
Финиш будет таким же:
Финиш будет таким же:
Div>> Вчера уже были фото С-17 в Харькове, говорили что канадского. На борту самолета находится снаряжение для военных — шлемы, бронежилеты, баллистические очки, медицинские аптечки, спальные мешки, палатки.
Ну,медведю ополченцам все это будет весьма кстати. Плюс:
Ну,
«Региональный общественный фонд имени Героя России Ахмата-Хаджи Кадырова отправил в юго-восточные районы Украины еще одну крупную партию гуманитарной помощи - медоборудование, лекарства, перевязочные материалы и много другое», - написал Рамзан Кадыров в субботу.
В целом колонна, которая доставляла весь груз на Донбасс, состояла из девяти большегрузных машин
Сводка от штаба Армии Юго-Востока по итогам 9 августа: Красный Луч под контролем ополчения, в результате боев противник понес большие потери | Русская весна
Основные усилия командования силовых структур Украины сосредотачивались на установлении блокады Донецка и прилагающих к нему населенных пунктов, удерживаемых вооруженных сил Новороссии. // rusvesna.suОсновные усилия командования силовых структур Украины сосредотачивались на установлении блокады Донецка и прилагающих к нему населенных пунктов, удерживаемых вооруженными силами Новороссии.
Продолжались обстрелы, в том числе с применением РСЗО «Град», жилых кварталов городов Донецк и Луганск.
На Луганском направлении обстановка изменений не претерпела.
В ходе боевых действий в районе населенного пункта Новоанновка ополченцами захвачена господствующая высота с отметкой 172,1. Уничтожены одна БМП, минометный расчет, до 10 человек личного состава противника.
В районе блок-поста украинских силовиков восточнее населенного пункта Красное в ходе боестолкновения поврежден автомобиль УАЗ, уничтожены 2 ПТУР. Потери противника составили до 14 человек.
На Донецком направлении в течение дня основные боевые действия велись в районах населенных пунктов Авдеевка, Пески (6 км северо-западнее Донецка), Иловайск, Красный Луч.
Наиболее сложная обстановка сложилась в районе населенного пункта Красный Луч, где противник стремился отрезать донецкую группировку народного ополчения. Усилиями подразделений Армии Юго-Востока эта попытка была сорвана.
По противнику, действующему на дорожном направлении между населенными пунктами Красный Луч и Антрацит, было нанесено огневое поражение БМ-21 «Град». Кроме того артиллерией ополчения нанесено огневое поражение по колоннам украинских силовиков в районах юго-восточнее Амвросиевки и севернее Мариновки, а также по оборонительным позициям подразделений противника 2 км южнее населенного пункта Миусинск, 2 км северо-восточнее населенного пункта Дибровка.
По данным разведки, всего выведено из строя до восьми БМП и БТРов, свыше двадцати автомобилей, три танка, до семи орудий и минометов. Потери в живой силе составили около 150 человек убитыми и ранеными.
Противник проводит перегруппировку, пополняет запасы материальных средств.
Новенькое по бронетехнике.
Похоже, уничтоженный 27-28 июля Т-64 БВ на въезде в Авдеевку с ранее не встречавшегося ракурса. Это то самое место, где через дорогу у забора горит другой Т-64 БВ, сожженный в бою 31 июля.
Считают, что троих положили. С неназванного англоязычного форума.
Брошенный?
Непонятный остов. Похоже БМД\БМП
Похоже, уничтоженный 27-28 июля Т-64 БВ на въезде в Авдеевку с ранее не встречавшегося ракурса. Это то самое место, где через дорогу у забора горит другой Т-64 БВ, сожженный в бою 31 июля.
Считают, что троих положили. С неназванного англоязычного форума.
Брошенный?
Непонятный остов. Похоже БМД\БМП
Характерны момент ( как раз в русле разговора об моральном истощении противника, "усталости от войны" как о реально достижимой военной цели ополчения), информации о масштабном сокрытии потерь в живой силе, в том числе и по украинским источникам распространяется все больше.
РИА
Около 3,5 тысячи военнослужащих Украины, ранее заблокированных на границе Донецкой области и России, числятся пропавшими без вести и, вероятно, погибли, заявил РИА Новости высокопоставленный источник в Минобороны Украины.
"3427 военнослужащих по нашему учету числятся пропавшими без вести, но они, по всей видимости, погибли. Надежды на то, что кто-то из ранее попавших в окружение военнослужащих 72-й, 24-й, 51-й механизированных, а также 79-й аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа ГУР (главного управления разведки генштаба) уцелел, практически не осталось. За последние 2 недели из окружения вышло только 4 группы от 7 до 18 человек", — сказал собеседник агентства.
"По состоянию на 9 августа от 72-й механизированной бригады остались 467 человек, из 24-й отдельной механизированной бригады — 473 человека; 51-я механизированная бригада фактически прекратила свое существование: численность ее личного состава сегодня — 136 человек. 79-я отдельная аэромобильная бригада понесла самые тяжелые потери — живыми вернулись только 369 человек. От 3 полка спецназа разведки остался только батальон", — рассказал источник, проходящий по уголовному делу о закупке некачественной амуниции для снабжения войск в районе спецоперации.
Он рассказал, что практически вся штатная техника, артиллерийское и стрелковое вооружение, по словам военнослужащих, вышедших из окружения, оставлены в районах боев и были полностью уничтожены.
"Скорее всего это не так, потому что за последнюю неделю нами отмечено передвижение в районы Донецка и Шахтерска большого количества БМП и танков с украинской символикой и штатными номерами", — добавил источник, отметив, что, скорее всего, оставленная техника таким образом досталась ополченцам исправной, и теперь это серьезно усложнит обстановку на других участках фронта".
Украинский новостной источник.
А массы не верят уже очень давно.
РИА
Около 3,5 тысячи военнослужащих Украины, ранее заблокированных на границе Донецкой области и России, числятся пропавшими без вести и, вероятно, погибли, заявил РИА Новости высокопоставленный источник в Минобороны Украины.
"3427 военнослужащих по нашему учету числятся пропавшими без вести, но они, по всей видимости, погибли. Надежды на то, что кто-то из ранее попавших в окружение военнослужащих 72-й, 24-й, 51-й механизированных, а также 79-й аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа ГУР (главного управления разведки генштаба) уцелел, практически не осталось. За последние 2 недели из окружения вышло только 4 группы от 7 до 18 человек", — сказал собеседник агентства.
"По состоянию на 9 августа от 72-й механизированной бригады остались 467 человек, из 24-й отдельной механизированной бригады — 473 человека; 51-я механизированная бригада фактически прекратила свое существование: численность ее личного состава сегодня — 136 человек. 79-я отдельная аэромобильная бригада понесла самые тяжелые потери — живыми вернулись только 369 человек. От 3 полка спецназа разведки остался только батальон", — рассказал источник, проходящий по уголовному делу о закупке некачественной амуниции для снабжения войск в районе спецоперации.
Он рассказал, что практически вся штатная техника, артиллерийское и стрелковое вооружение, по словам военнослужащих, вышедших из окружения, оставлены в районах боев и были полностью уничтожены.
"Скорее всего это не так, потому что за последнюю неделю нами отмечено передвижение в районы Донецка и Шахтерска большого количества БМП и танков с украинской символикой и штатными номерами", — добавил источник, отметив, что, скорее всего, оставленная техника таким образом досталась ополченцам исправной, и теперь это серьезно усложнит обстановку на других участках фронта".
Украинский новостной источник.
Депутаты рассказали, сколько реально человек погибло в зоне АТО | События - В Украине | Mignews.com.ua
В ходе проведения АТО на Донбассе погибло более 10 тыс. человек. // mignews.com.uaА массы не верят уже очень давно.
Причем, все в виде полуофициальных вбросов. Никак не подтверждаемых, но устойчиво формирующих общую картину в голове обывателя.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 15.04.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.04.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
