Чем уж так плох Навальный?

Balancer> То есть, скажем, Иуду я критиковать не могу, так как не верующий христианин и не житель Израиля?

А Навальный - литературный персонаж? Или он предал жуликов и воров?

Tolka> По твоей логике выходит что и Навальный не имеет права голоса, т.к. живет в РФ, а ведь запад говорит что РФ недемократична.

Это по твоей логике. Недоступной пониманию нормальных людей. Наведи порядок дома, а потом тявкай.
Трус анонимный - вам даже ЖЖ закрыт.

D.Vinitski> А Навальный - литературный персонаж?

То есть критиковать можно только литературных персонажей, либо соотечественников? И ещё какие ограничения введёшь?

Почему я не могу критиковать Псаки или Дещицу?

D.Vinitski> Это как? Разоблачая воров?

Выступая против стратегических интересов Родины и своего народа.

D.Vinitski> Смердьё все в деньгах оценивает.

А господин пропитанный духом "западных ценностей" в чем?

D.Vinitski> Где ты был во время расстрела в Жаныозене, борец с предателями?

На работе наверно.

D.Vinitski>> Это как? Разоблачая воров?
Tolka> Выступая против стратегических интересов Родины и своего народа.



Воровство и коррупция - национальные интересы?? Конопля созрела?


D.Vinitski>> Где ты был во время расстрела в Жаныозене, борец с предателями?
Tolka> На работе наверно.

Расстреливал?

D.Vinitski> Это по твоей логике. Недоступной пониманию нормальных людей. Наведи порядок дома, а потом тявкай.
D.Vinitski> Трус анонимный - вам даже ЖЖ закрыт.

Приезжай в Алмату. Познакомимся

D.Vinitski> Это по твоей логике. Недоступной пониманию нормальных людей. Наведи порядок дома, а потом тявкай.
D.Vinitski> Трус анонимный - вам даже ЖЖ закрыт.
А вы сами каких будете?
Навальный был на своем месте когда занимался разоблачительством. Потом полез в мэры, непонятно зачем... А потом подхватил знамя немцова сотоварищи... Сейчас я вижу в нем только мелкую склочность и желание остаться на виду. Дабы не утонуть.

D.Vinitski> Воровство и коррупция - национальные интересы?? Конопля созрела?

Пока он занимался только коррупций то он делал благое дело. И даже не важно из каких побуждений и какими методами. Но он полез в политику, чем сразу скомпрометировал всю свою антикоррупционную борьбу.

D.Vinitski> Расстреливал?

Нет, конфигурации серверные обсчитывал.

Evgeniz> Навальный был на своем месте когда занимался разоблачительством. Потом полез в мэры, непонятно зачем..

Это кому непонятно? Мне лично, понятно и закономерно.

У меня есть к нему претензии, но гражданам государств, недалеко ушедших от Африки, называть его "предателем национальных интересов" нет никаких прав и оснований.

Tolka> Пока он занимался только коррупций то он делал благое дело. И даже не важно из каких побуждений и какими методами. Но он полез в политику, чем сразу скомпрометировал всю свою антикоррупционную борьбу.

То есть, любой, кто лезет в политику - предатель национальных интересов? Это покрепче конопли будет.

D.Vinitski> То есть, любой, кто лезет в политику - предатель национальных интересов? Это покрепче конопли будет.

Общественный деятель ведущий непримиримую борьбу с коррупцией не должен входить в состав директоров крупной госкомпании и баллотироваться в мэры. То есть идти к кормушке.

Пусть бы избрался в думу и возглавил антикоррупционный комитет. Это был бы сильный вход в политику. И совершенно логичный для "борца с коррупцией".

D.Vinitski> То есть, любой, кто лезет в политику - предатель национальных интересов? Это покрепче конопли будет.
Мы прекрасно увидели чем закончился марш таких "политиков" на украине.
Именно такие "политики", набравшись чуть-чуть известности, при помощи популизма, юродствуя и подменяя понятия, привели страну к хаосу. Тот же стиль, те же лозунги - "главное свергнуть тирана, а потом разберемся..." Нам такого не надо, хотя с кипра все может выглядеть иначе. Позовите лучше его к себе, пусть ваши кризисы решает, раз такой хороший.

Evgeniz> Именно такие "политики", набравшись чуть-чуть известности, при помощи популизма...
Вы уж там определяйтесь между собой- либо Навальный пошел против народных хотелок типа "Крым наш" либо он популист...

majera> Вы уж там определяйтесь между собой- либо Навальный пошел против народных хотелок типа "Крым наш" либо он популист...

Срезал, прямо и не возразишь

Я, правда, Навального популистом не считаю. Но интересный терминологический вопрос — можно ли называть популистом человека, который взлетел на народном интересе, а потом, когда мнение народа поменялось, не сумел угадать струю и момент или понадеялся на то, что его авторитета хватит играть уже самостоятельно?

Balancer> Я, правда, Навального популистом не считаю. Но интересный терминологический вопрос — можно ли называть популистом человека, который взлетел на народном интересе, а потом, когда мнение народа поменялось, не сумел угадать струю и момент или понадеялся на то, что его авторитета хватит играть уже самостоятельно?

А как назвать человека, который хочет канализировать недовольство масс в нужное ему русло?
Это просто технология. Первым оседлать мощную волну недовольства и попытаться вырулить в нужном направлении.
Благо учили хорошо. Стипендию платили 35 тыщ долларов за полгода. Не хотите лидерские навыки подтянуть?

D.Vinitski>но гражданам государств, недалеко ушедших от Африки, называть его "предателем национальных интересов" нет никаких прав и оснований.
потому что у "государств, недалеко ушедших от африки"(С) не может быть иных интересов кроме как быть колониями?

А вообще интересна история вашего фалломорфирования..
когда-то, в бытность жизни в чехии, вы чтой-то такое эдакое заворачивали насчет русских унтерменьшей.. удивлен, что репа только с 2007 года.. Или это на предыдущем аккаунте?
В период перед войной с грузией вы заявляли, что это россия подлая всюду врагов ищет

(что характерно, особая нервозность после сокращения поставок газа в чехию пошла)
Во время самой войны 080808 вы предлагали ни много ни мало, так самостоятельно за грузию выполнить грязную работу, разогнать "всю пятнистую банду" и поставить лояльных грузии людей там

(ответ на вопрос "а зачем это россии" - разумеется, никого не интересовал)

потом была болотная истерия, подробностей вашего участия не помню, а копать лень..
потом переехав в рф, поначалу вы регулярно высказывались в духе "африка", "обезьянья страна", или что-то в этом роде... а потом внезапно и резво "возлюбили" её, стали записным патриотом, стали чего-то даж полезного делать.. Загадка разрешилась быстро, когла выяснилось, что вы на каких-то выборах пытались участвовать.
Сейчас вы снова на кипре, рф снова с унынием ждет нового нападения новых фалломорфировавших, и вы опять кричите про "страну, недалеко ушедшую от африки"..

как характерно..
люди всё-таки не меняются.

majera>> Вы уж там определяйтесь между собой- либо Навальный пошел против народных хотелок типа "Крым наш" либо он популист...
Balancer> Срезал, прямо и не возразишь
Balancer> Я, правда, Навального популистом не считаю. Но интересный терминологический вопрос — можно ли называть популистом человека, который взлетел на народном интересе, а потом, когда мнение народа поменялось, не сумел угадать струю и момент или понадеялся на то, что его авторитета хватит играть уже самостоятельно?

Навальный - достаточно здравомыслящий человек, понимающий, что смена мнения народа сейчас - явление временное. Конечно, хорошо было бы, если бы он прямо об этом заявлял... Я такого не слышал.

avmich> Навальный - достаточно здравомыслящий человек, понимающий, что смена мнения народа сейчас - явление временное.

Пардон, какая "смена мнения"? Мнение ничуть не менялось - воров по-прежнему никто не любит, здесь ничего не изменилось. Если Навальный (или кто-то еще) считает так, то он просто не в курсе этого мнения. Это просто другая грань народного мировоззрения, не более. Навальный просто сглупил по-детски, посчитав, что если он скажет "Крым наш - это хорошо!", то должно его автоматически сделать фанатом Путина и какбэ похерить все прошлые достижения пехтинга. Вовсе нет, это бы только укрепило его позиции.

Но вышло как вышло.
Если Навальный неспособен понять народ, который он взялся спасть, то спаситель из него не ахти, не ахти...

Что, кстати, подтверждает для меня, что проект "Навальный" это вовсе не гениальный Ульянов XXI-го века, и даже не "джентльмен в поисках десятки", а просто реализатор сливаемой ему кем-то информации.

hcube> Так это не пропаганда была. Ворочиновники есть? Есть. Дачи явно даже не по их задранной в 100 раз от среднего уровня зарплате есть? Есть. Неподсудность есть? Есть. Если ты считаешь - что это все нормально - так это тебе мозги промыли, а не 'Свидетелям Навального'. Потому как любой нормальный социум воровство порицает, ОСОБЕННО - воровство общественных деятелей.

Осталось только доказать (с фактами), что Навальный и Ко живут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на праведно заработанные копейки. То, что он своими руками их НЕ заработал, ясно любому вменяемому человеку. И тратит их (от кого получает?) не в пользу страны проживания, тоже ясно.
На что существовали/существуют разные НКО, фонды, жабылеры и остальные "болотники"? На взносы от хомячков, сидящих на кредитах в офисах, считающих чужие деньги? Даже не смешно...

Zybrilka> Осталось только доказать (с фактами), что Навальный и Ко живут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на праведно заработанные копейки.

Спрыг с темы, да? Навальный - частное лицо. А вот ворочиновники - это подрядчики, получающие государственные (то есть общие) деньги. Разницу понимаешь, или в методичке этого нету?

Zybrilka>> Осталось только доказать (с фактами), что Навальный и Ко живут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на праведно заработанные копейки.
hcube> Спрыг с темы, да?
Тут, кстати, да.

Но смысл есть в том, что "яд мудрецом предложеный прими, из рук врага не принимай бальзама".
Как человек, заинтересованый в ослаблении русских, Навальный может постить и правду, если она работает на него. Я лично не сомневаюсь в том, что кто-то ворует. И в том, что этого кого-то нужно сажать. И какой-то определенный процент его постов - правдив.
Вопрос в том, нужно ли верить всему, что говорит очевидный враг русских бывший типа-националист Навальный?

И главное: нужно ли соглашаться с ним в его, врага выводах, что "всех посадим" (а не проворовавшихся), ибо "система", и "заведём новых - умных, добрых и честных" (вот в Киеве уже разок получилось, и чем дальше - тем они умнее и честнее)?

Или "не рефлексируем, распространяем"(с)Навальный?

Татарин> Вопрос в том, нужно ли верить всему, что говорит очевидный враг русских бывший типа-националист Навальный?

Конечно нельзя. Только проверяемые факты. Ну и я бы назвал скорее не врагом русских, а космополитом. Что в нашей стране - IMHO проигрышная позиция.

По поводу посадок - IMHO наиболее реален и продуктивен тот путь, которым в 1903-1917 прошли коммунисты. Т.е. создание дублирующей сети управления и перехват власти в тот момент, когда она валится набок. А до того - чисто обозначение своего присутствия и больное, но неопасное покусывание.

Татарин>> Вопрос в том, нужно ли верить всему, что говорит очевидный враг русских бывший типа-националист Навальный?
hcube> и я бы назвал скорее не врагом русских, а космополитом.
Прости, но это вообще никак не увязывается с его более чем националистическими лозунгами в начале кампании ("Хватит Кормить Кавказ!" это его(с), наряду с "ПЖИВ"). И его высказывания о тех же гастарбайтерах или политики помощи ближнему зарубежью никак не космополитичны и никак не либеральны.
Простое объяснение таких радикальных метаморфоз в том, что в том случае это сулило русским ещё одну войнушку и проигрыши, а в случае с Украиной проигрыш даст космополитизм и "они во многом правы". В мою модель "Навальный - враг" укладывается всё его поведение, без каких-либо исключений. А в модели "Навальный болеет за Россию и русский народ", некоторые его действия необъяснимы.

hcube> По поводу посадок - IMHO наиболее реален и продуктивен тот путь, которым в 1903-1917 прошли коммунисты. Т.е. создание дублирующей сети управления и перехват власти в тот момент, когда она валится набок. А до того - чисто обозначение своего присутствия и больное, но неопасное покусывание.
Почему ты не рассматриваешь (очевидную на мой взгляд) возможность "захвата власти" снизу и вверх? Там, где реально, кстати, можно сделать полезное людям и наработать популярность правильных политиков с одной стороны, и вырастить честных опытных (в смысле, по-настоящему) управленцев - с другой?
То есть, почему нужно "чем хуже, тем лучше!" как у большевиков? Почему нужно уничтожать рейтинги конкретных политиков через ущерб всей стране и депрессии всего народа?
Почему не наращивать свои рейтинги на улучшениях жизни и оптимизме?

Почему ты принял заведомо деструктивную программу действий?

hcube> Спрыг с темы, да? Навальный - частное лицо.
"Участвовал в выборах мэра Москвы 2013 года[18], на которых занял второе место, набрав 632 697 голосов (27,24 % от общего числа проголосовавших)."
"18 июля 2013 года признан Ленинским районным судом города Кирова виновным в хищении имущества государственной компании «Кировлес»[19] и приговорён к пяти годам колонии общего режима[20][21][22]."

Совсем частное? И ни копейки госденег к его рукам не прилипло?

"В 2000 году вместе с друзьями по юридическому факультету РУДН открыл фирму «Н. Н. Секьюритиз». Навальный был владельцем 35 % акций этой компании и занимал в ней пост главного бухгалтера. «Н. Н. Секьюритиз» торговала ценными бумагами на бирже, в итоге эта компания разорилась. По словам Навального, играя на бирже, он проиграл «те немногие деньги», что у него были.[43][46][47]"