Итоги Путина...

S.I.> А, к стати, думается в бассейне не плохо, если плыть без остановок на автомате.

Не-а. Вообще во время физподготовки думать не получается - кислород мускулатура из крови выдергивает, и на мозг не остается. Ну, у меня по крайней мере так. А по 2 часа плавать - это да, зачет.

А, к стати, думается в бассейне не плохо, если плыть без остановок на автомате.
hcube> Не-а. Вообще во время физподготовки думать не получается - кислород мускулатура из крови выдергивает, и на мозг не остается. Ну, у меня по крайней мере так. А по 2 часа плавать - это да, зачет.
У меня получалось. Спокойно плыть можно бесконечно долго - так же как ходить. Выдох в воду.

S.I.> У меня получалось. Спокойно плыть можно бесконечно долго - так же как ходить. Выдох в воду.

Плыть да. Действительно, 2-3 часа можно без перерыва. Думать - нет. Под физнагрузкой вся дыхалка уходит на движение.

hcube> Не-а. Вообще во время физподготовки думать не получается - кислород мускулатура из крови выдергивает, и на мозг не остается. Ну, у меня по крайней мере так. А по 2 часа плавать - это да, зачет.

это кому как, допустим у меня 40 минут на беговой - самое время подумать о делах на предстоящий день
конечно если жим штанги - тут уж не до размышлений

stas27>> ВВП якобы бОльшую часть думания о судьбах державы делает в бассейне (2 часа ежедневно),
S.I.> А, к стати, думается в бассейне не плохо, если плыть без остановок на автомате.

Естественно, и я про то же . Бог его знает, где и как думает ВВП, я просто нестыковку в тексте показал.

...
hcube> Плыть да. Действительно, 2-3 часа можно без перерыва. Думать - нет. Под физнагрузкой вся дыхалка уходит на движение.

От нагрузки зависит. Если выкладываться как следует, то не подумаешь о высоком особо. Если же работать в режиме "сжигания жира" (пульс не более 70% от макс, лучше даже пониже), то подумать очень даже хорошо получается. По крайней мере где-то среднюю половину (когда уже размялся, но ещё не слишком устал). По личному опыту, конечно.

sabakka> Я не думаю, что что-то радикально изменится.
Правильно думаете - радикальные изменения уже привели народ к революции и Гражданской войне в 1917 году, что видимо вам известно.
Тогда тоже многие из интеллектуальной элиты России заклинали что царь плох, такой нам не нужен, дайте свободу, а потом тех кто это кричал, первыми же в расход и отправили.
Вы иногда соизмеряйте ваше требования к нынешней власти с реальностью, а уж тем более после нынешних событий на Украине.
В остальном ваш прогноз насчет промышленности России ничем не обоснован - вы похоже не хотите видеть что Китай выпускает больше всех автомобилей в мире, Индия тоже нуждается в энергоресурсах, так что не "усе потеряно шеф", а произошла лишь смена экономических приоритетов в мире, что естественно вызвало нервную реакцию в США.
Вот поэтому Украину и используют для давления на Россию, и Путин довольно грамотно реагирует на изменение оперативной обстановки, без больших проблем для страны.
К слову как вам такой вариант: коварный Путин специально делал вид что не замечает американское спонсирование оранжевой революции на Украине, втянул США в разборки, приведшие к санкциям и финансовым потерям Запада, чтобы ускорить мировой экономический кризис для смены политической карты мира.
А вдруг прокатит?

hcube> Плыть да. Действительно, 2-3 часа можно без перерыва. Думать - нет. Под физнагрузкой вся дыхалка уходит на движение.
Да брассом нет физнагрузки если плыть спокойно. Не больше чем на прогулке. Минимальная техника плавания - голову поднимаешь только для вдоха - и плыть можно хоть полсуток пока есть не захочется.

ccsr> Вы иногда соизмеряйте ваше требования к нынешней власти с реальностью, а уж тем более после нынешних событий на Украине.
Ну я и сопоставляю. Просто реальность сильно и быстро меняется.
Вообще у меня есть некоторый набор требований к стране проживания и я не собираюсь от них отказываться, я их удовлетворю тем или иным способом.

ccsr> В остальном ваш прогноз насчет промышленности России ничем не обоснован ...
Я обосновываю свой прогноз по промышленному развитию тем, что у власти остаются все те же люди, которые привели Россию к тому состоянию, что мы имеем сейчас. Без смены людей не будет смены курса. А новых они на пушечный выстрел не подпустят в рычагам власти, ибо опасно.

Я вообще не понимаю нынешний курс:
- С одной стороны вступление в ВТО, взятка западному бизнесу в виде контрактов на олимпиаду и ЧМ по футболу, строительство новых трубопроводов, ликвидация РАН, прижимание мелкого бизнеса, сокращение расходов на образование и здравохранение. Вывод: гос-во хочет идти старым курсом, т.е. продавать нефть и газ, всё нужное покупать на Западе плюс снять с себя соц. расходы. Т.е. натуральная банановая республика.
- С другой - конфликт с Западом и санкции, разговоры о защите своего рынка, об импортозамещении и подъёме своей промышленности. Это уже автаркия - вариант СССР и Ирана. Но на данный момент на деле мы имеем только ограничения на импорт и шаги, направленные на культурную изоляцию. Никаких действий, направленных на развитие промышленности, я пока не вижу. Есть подозрения, что это всё блеф для того, чтобы Запад сдал назад и Россия смогла вернуться в прежний комфортный формат существования.

ccsr> К слову как вам такой вариант: коварный Путин специально делал вид что не замечает американское спонсирование оранжевой революции на Украине, втянул США в разборки, приведшие к санкциям и финансовым потерям Запада, чтобы ускорить мировой экономический кризис для смены политической карты мира.
Это неизбежно приведёт к финансовым потерям России. А из-за её сырьевой экономики для РФ последствия будут сильнее, ибо ей сложнее будет найти альтернативные источники многих видов продукции. Эта всё равно, что устроить пожар в своей квартире, чтобы насолить соседям по подъезду.

ccsr> А вдруг прокатит?
Для бодания с Западом российская экономика слишком слаба. Вот у Китая в этом плане всё сильно лучше, но он пока не бодается. Очевидно, накапливает силы и ждёт момента, когда бодание станет выгоднее сотрудничества.

ccsr>> Вы иногда соизмеряйте ваше требования к нынешней власти с реальностью, а уж тем более после нынешних событий на Украине.
sabakka> Ну я и сопоставляю. Просто реальность сильно и быстро меняется.
Мне кажется что вы предъявляете необоснованные требования к нынешней власти в России, хотя и так понятно, что безошибочных и идеальных властей в природе не существует. Так что попытайтесь представить на месте Путина любимчика Ельцина Немцова, и у вас сразу пропадет желание критиковать нынешнего президента.
sabakka> Вообще у меня есть некоторый набор требований к стране проживания и я не собираюсь от них отказываться, я их удовлетворю тем или иным способом.
Жаль что вы так и не поняли великую мысль Кеннеди - «Не спрашивай, что страна сделала для тебя, спроси, что ты сделал для страны!»
Сочувствую - вы еще не доросли до понимания этой мысли.
ccsr>> В остальном ваш прогноз насчет промышленности России ничем не обоснован ...
sabakka>Без смены людей не будет смены курса. А новых они на пушечный выстрел не подпустят в рычагам власти, ибо опасно.
Вы уверены что курс неправильный?
И что новые люди не приведут к дефолту страну, как это уже было при киндер-сюрпризе?
sabakka> Я вообще не понимаю нынешний курс:
Это еще не основание для его критики - попробуйте стать непредвзятым и проведите сравнение в историческом плане, когда на долю нашей страны выпадали тяжелые испытания. Если присмотритесь внимательно, то увидите, что власть весьма жестко поступала, чтобы вывести страну из кризиса, что вряд ли приветствовалось тогдашними гражданами. Даже отмена крепостного права вызвала неоднозначную реакцию в России среди разных слоев населения.
ccsr>> К слову как вам такой вариант: коварный Путин специально делал вид что не замечает американское спонсирование оранжевой революции на Украине, втянул США в разборки, приведшие к санкциям и финансовым потерям Запада, чтобы ускорить мировой экономический кризис для смены политической карты мира.
sabakka> Это неизбежно приведёт к финансовым потерям России. А из-за её сырьевой экономики для РФ последствия будут сильнее, ибо ей сложнее будет найти альтернативные источники многих видов продукции. Эта всё равно, что устроить пожар в своей квартире, чтобы насолить соседям по подъезду.
Насчет финансовых потерь в краткосрочной перспективе - согласен. А вот в долгосрочной перспективе все может оказаться довольно прибыльно - особенно если большинство стран откажется от доллара, и обратит внимание на БРИКС.
ccsr>> А вдруг прокатит?
sabakka> Для бодания с Западом российская экономика слишком слаба.
Бодаться могут только те, кто имеет ядерный потенциал сдерживания - т.е. только Россия. Почему мы не можем это использовать в противостоянии с Западном на полную мощь? А сырье все равно всем нужно - какая к черту разница кто у нас будет покупать нефть и газ?
Будут доходы от продаж - мы тогда и сами кое-что создадим, не хуже чем на Западе.
sabakka>Вот у Китая в этом плане всё сильно лучше, но он пока не бодается.
Он в военном отношении слаб. А иначе он бы быстро показал кузькину мать всему миру - не стройте иллюзий от речей улыбчивых китайцев, они давно на весь мир начхали в своем желании стать первым государством мира. И они будут к этому стремиться...

Привет!

sabakka> Я вообще не понимаю нынешний курс
Не хочу выглядеть типичным диванным аналитиком, но выскажусь:

Курс Путина - это интеграция в мировую экономику в качестве бензоколонки, но с признанием СНГ, как зоны наших стратегических интересов.

Конфликт же, возник из-за того, что Запад не хочет сохранения влияния РФ.
В условиях мирового экономического кризиса, тем более.

Поэтому, каждый раз, когда РФ начинает предпринимать какие-то действия, это сразу вызывает негативную реакцию. Но ссорится по-настоящему - никому не выгодно.

Строить что-то лучше бензоколонки Путин не хочет, да и не умеет. Будем откровенны: народ тоже не слишком хочет.

Максимка> Строить что-то лучше бензоколонки Путин не хочет, да и не умеет. Будем откровенны: народ тоже не слишком хочет.

Вначале советую прочитать прекрасную статью: Почему в России почти нет гражданского/коммерческого высокотехнологичного производства? / Хабрахабр
Более, кратко можно сформулировать так: "Вначале выроем вокруг два океана"...

Потому, можно вставить вот такую вот цитату из: " Доходит до смешного — официально показать пик нефти в мире — это признать, что ни о каких сырьевых придатках говорить уже не приходится. Потому что "придаток", который может продать вам дефицитный и невосполнимый ресурс, а может его вам не продать — это уже вроде как и не придаток, а как минимум, равноправный партнёр в сделке.
Приходится показывать длинное кино, а кое-где скороговоркой говорить неудобное. Как Танака сделал в 2007.
Кроме того, надо понимать, что "любовь приходит и уходит — а кушать хочется всегда". Еще 25 лет назад вполне нормальной была ситуация, когда новый японский видеомагнитофон с телевизором меняли на однокомнатную квартиру. Сейчас даже представить себе такую "сделку" трудно. Идиотов нет.
Что — это квартиры так подорожали? Да нет — видеомагнитофоны подешевели. Уходит время "гаджетов". Сейчас, при желании вы можете обеспечить себя всеми функциями по связи, развлечениям, быту и даже глобальному позиционированию в очень небольшие деньги.
А вот отопление собственного дома, которое в 1990-е годы было чем-то вроде "мелочи, оставшейся в кошельке", сейчас повергнет вас в тихий ужас и пробьёт брешь в Вашем бюджете.
.....
Теперь Нобуо Танаке, наверное, грустно и обидно.
Ведь очень неприятно, когда твоя страна — не более, чем технологический придаток, производящий телевизоры и автомобили.
Которые всё больше и больше дешевеют и всё меньше и меньше нужны в современном мире.
Ведь квартиру на видеомагнитофон, а бочку нефти — на десять долларов теперь поменять уже категорически невозможно."

Парадигма категорически изменилась (с-анекдот), а люди так этого и не замечают....

sabakka>> Ну я и сопоставляю. Просто реальность сильно и быстро меняется.
ccsr> Мне кажется что вы предъявляете необоснованные требования к нынешней власти в России, хотя и так понятно, что безошибочных и идеальных властей в природе не существует.
Более чем обоснованные. Безошибочных властей нет нигде, но не везде правят хапуги и дебилы, как в России.

sabakka>> Вообще у меня есть некоторый набор требований к стране проживания и я не собираюсь от них отказываться, я их удовлетворю тем или иным способом.
ccsr> Жаль что вы так и не поняли великую мысль Кеннеди - «Не спрашивай, что страна сделала для тебя, спроси, что ты сделал для страны!»
Мне нужна взаимность в отношениях.

sabakka>>Без смены людей не будет смены курса. А новых они на пушечный выстрел не подпустят в рычагам власти, ибо опасно.
ccsr> Вы уверены что курс неправильный?
Абсолютно уверен. Экономические показатели, о отличие от ощущений, объективны. А там сейчас уже плохо.

ccsr> И что новые люди не приведут к дефолту страну, как это уже было при киндер-сюрпризе?
Очевидно, вы и многие жители страны на данный момент ждут от смены власти больше рисков и неудобств, чем от её сохранения. Но всё может поменяться. Предлагаю просто подождать.

sabakka>> Я вообще не понимаю нынешний курс:
ccsr> Это еще не основание для его критики - попробуйте стать непредвзятым и проведите сравнение в историческом плане, когда на долю нашей страны выпадали тяжелые испытания.
ccsr> Если присмотритесь внимательно, то увидите, что власть весьма жестко поступала, чтобы вывести страну из кризиса, что вряд ли приветствовалось тогдашними гражданами.
На данный момент власть жестко поступает, чтобы вогнать страну в кризис. Причем вогнать на пустом месте при наличие бабла, стабильности и всех условий для развития. Цель только одна - желание удержать власть любой ценой теми, кто до неё дорвался. Проблемы в экономике при этом неизбежны, но лучше иметь большую долю в уменьшающемся пироге, чем собирать крошки от растущего.

ccsr> Даже отмена крепостного права вызвала неоднозначную реакцию в России среди разных слоев населения.
Я знаю. Большинство помещиков было против.

sabakka>> Это неизбежно приведёт к финансовым потерям России. А из-за её сырьевой экономики для РФ последствия будут сильнее, ибо ей сложнее будет найти альтернативные источники многих видов продукции. Эта всё равно, что устроить пожар в своей квартире, чтобы насолить соседям по подъезду.

ccsr> Насчет финансовых потерь в краткосрочной перспективе - согласен. А вот в долгосрочной перспективе все может оказаться довольно прибыльно - особенно если большинство стран откажется от доллара, и обратит внимание на БРИКС
Страны БРИКС:
- не будут покупать российские нефть и газ в тех же объемах и по тем же ценам, что Европа. У них есть и другие поставщики.
- не предложат столько займов и инвестиций
- не обладают многими нужными РФ технологиями
- также не заинтересованы в развитии промышленности в России, как и Запад

Полностью отрезать себя от Запада чревато попаданием в зависимость к другому крупному игроку. Ни одна из стран БРИКС подобной ерундой не страдает. Они сотрудничают друг с другом, с Западом и с третьими странами.

ccsr> ccsr>> А вдруг прокатит?
sabakka>> Для бодания с Западом российская экономика слишком слаба.
ccsr> Бодаться могут только те, кто имеет ядерный потенциал сдерживания - т.е. т-олько Россия.
У СССР был ядерный потенциал сдерживания, гораздо более мощный, чем у России. И вообще вооруженные силы были несравнимо сильнее. Однако СССР дободался, ибо к середине 80-х стал банкротом.

ccsr> Почему мы не можем это использовать в противостоянии с Западном на полную мощь?
Средства ядерного сдерживания? И как их использовать против экономических санкций?
ccsr> А сырье все равно всем нужно - какая к черту разница кто у нас будет покупать нефть и газ?
Разницы нет. Дело в том, что разные покупатели будут брать разные объёмы и по разной цене.

ccsr> Будут доходы от продаж - мы тогда и сами кое-что создадим, не хуже чем на Западе.
Для того чтобы создавать нужны мозги, а с этим в России сейчас большой напряг.

ccsr> sabakka>Вот у Китая в этом плане всё сильно лучше, но он пока не бодается.
ccsr> Он в военном отношении слаб.
В военном отношении у Китая всё в порядке. И СЯС есть, и много современного вооружения.

ccsr> А иначе он бы быстро показал кузькину мать всему миру - не стройте иллюзий от речей улыбчивых китайцев, они давно на весь мир начхали в своем желании стать первым государством мира. И они будут к этому стремиться...
Китай просто понимает важность экономики. Сильная многоотраслевая экономика, прочные связи с партнёрами по всему миру и многие вещи могут даться в руки без боя. А когда в конце-концов дело дойдёт до драки, то всё уже будет готово.

sabakka> Более чем обоснованные. Безошибочных властей нет нигде, но не везде правят хапуги и дебилы, как в России.
Везде. См. Украину и прочее хСССР. РФ на этом фоне скорее исключение из правил.

sabakka> Более чем обоснованные. Безошибочных властей нет нигде, но не везде правят хапуги и дебилы, как в России.
Хапуги и дебилы могут управлять только себе подобными. Если вы себя к ним относите, то это ваши проблемы - но считать большинство в России таковыми могут лишь отъявленные негодяи.

sabakka> Мне нужна взаимность в отношениях.
А вы сами стране нужны? Задумайтесь - для чего?

sabakka> Абсолютно уверен. Экономические показатели, о отличие от ощущений, объективны. А там сейчас уже плохо.
Многие экономические показатели формируются не в России, и грешат предвзятостью, а уровень жизни определяют не они, а то, что могут позволить себе основная масса населения. Сейчас они себе могут позволить гораздо больше чем при Ельцине - это факт. Вы на себе это можете опровергнуть?

sabakka> Очевидно, вы и многие жители страны на данный момент ждут от смены власти больше рисков и неудобств, чем от её сохранения. Но всё может поменяться. Предлагаю просто подождать.
Не засидитесь в девках - жизнь мимо вас пройдет, пока принца ждать будете. По мне уж лучше нынешний не красавец, чем какой-нибудь хорёк в духе Навального. И так думают большинство даже в Москве.
sabakka> На данный момент власть жестко поступает, чтобы вогнать страну в кризис.
Это пока эмоции, да и то построенные на крайне негативной реакции Запада на нашу усиливающуюся мощь. К слову, закладка новых подводных лодок кого-нибудь в мире обрадовала? И вообще кто еще в мире, кроме США способен создавать подобную технику - вы хотя бы над этим задумались.
ccsr>> Даже отмена крепостного права вызвала неоднозначную реакцию в России среди разных слоев населения.
sabakka> Я знаю. Большинство помещиков было против.
Не только помещиков - до 80-90-х годов многие крестьяне так же были против отмены крепостничества, потому что столкновения с реальностью разоряло их, да и наши климатические условия не сахар.

sabakka> - не будут покупать российские нефть и газ в тех же объемах и по тем же ценам, что Европа. У них есть и другие поставщики.
Когда в Китае будет 200 млн автомобилей (это скоро произойдет), они и американцев отодвинут от поставщиков нефти. А там и Индия на подходе - вы просто не понимаете что такое КОЛИЧЕСТВО населения и его потребности в энергии.
sabakka> Полностью отрезать себя от Запада чревато попаданием в зависимость к другому крупному игроку. Ни одна из стран БРИКС подобной ерундой не страдает. Они сотрудничают друг с другом, с Западом и с третьими странами.
Значит зависимость от санкций Запада для нашей экономике предпочтительнее, чем торговля нашим оружием со странами третьего мира? Не смешите, теоретик.

sabakka> У СССР был ядерный потенциал сдерживания, гораздо более мощный, чем у России. И вообще вооруженные силы были несравнимо сильнее. Однако СССР дободался, ибо к середине 80-х стал банкротом.
Банкротом он не стал - российские миллиардеры своим количеством это доказали. А вот проблемы в самой партии привели к краху - с этим согласен.

ccsr>> А сырье все равно всем нужно - какая к черту разница кто у нас будет покупать нефть и газ?
sabakka> Разницы нет. Дело в том, что разные покупатели будут брать разные объёмы и по разной цене.
Откройте на мир глаза - всем нужна энергия и углеводороды, а также много другого сырья, которое Россия может предложить. Вас не смущает контракт Норвегии с Россией в преддверии ввода санкций - что-то они быстро прозрели...

sabakka> Для того чтобы создавать нужны мозги, а с этим в России сейчас большой напряг.
Вы по себе судите, или есть какие-то научные данные, исследования. Дайте ссылку на них.
ccsr>> sabakka>Вот у Китая в этом плане всё сильно лучше, но он пока не бодается.
ccsr>> Он в военном отношении слаб.
sabakka> В военном отношении у Китая всё в порядке. И СЯС есть, и много современного вооружения.
Это вам кажется - Китай не тот игрок, кто может угрожать войной России или США. Его просто сотрут в порошок.
ccsr>> А иначе он бы быстро показал кузькину мать всему миру - не стройте иллюзий от речей улыбчивых китайцев, они давно на весь мир начхали в своем желании стать первым государством мира. И они будут к этому стремиться...
sabakka> Китай просто понимает важность экономики. Сильная многоотраслевая экономика, прочные связи с партнёрами по всему миру и многие вещи могут даться в руки без боя. А когда в конце-концов дело дойдёт до драки, то всё уже будет готово.
Тем более мы должны объединиться вокруг власти для предотвращения такой угрозы. А вы нам новую Февральскую революцию предлагаете - не смешно.

sabakka>> Более чем обоснованные. Безошибочных властей нет нигде, но не везде правят хапуги и дебилы, как в России.
ccsr> Хапуги и дебилы могут управлять только себе подобными.
Себе подобные у них находятся в прямом подчинении, остальное население - самое разное.

ccsr> Если вы себя к ним относите, то это ваши проблемы - но считать большинство в России таковыми могут лишь отъявленные негодяи.
Большинство населения России не хапуги и дебилы, а просто пофигисты.

sabakka>> Мне нужна взаимность в отношениях.
ccsr> А вы сами стране нужны? Задумайтесь - для чего?
А для чего стране нужны люди: платить налоги, потреблять на свои доходы товары и услуги, поднимая соотв. сектора экономики.

sabakka>> Абсолютно уверен. Экономические показатели, о отличие от ощущений, объективны. А там сейчас уже плохо.
ccsr> Многие экономические показатели формируются не в России, и грешат предвзятостью, а уровень жизни определяют не они, а то, что могут позволить себе основная масса населения.
Почему не в России? Об экономических показателях нам сообщает МинЭкономРазвития РФ. Именно это ведомство второй год говорит о падении роста, а теперь уже и о риске рецессии.

ccsr> Сейчас они себе могут позволить гораздо больше чем при Ельцине - это факт. Вы на себе это можете опровергнуть?
Ельцин тут вообще непричём. Я говорил о том. что сейчас люди себе могут позволить меньше, чем пару лет назад. Но это, конечно, намного больше, чем при Ельцине.

sabakka>> На данный момент власть жестко поступает, чтобы вогнать страну в кризис.
ccsr> Это пока эмоции, да и то построенные на крайне негативной реакции Запада на нашу усиливающуюся мощь.
Какая нафиг растущая мощь при замедляющейся экономике?

ccsr> К слову, закладка новых подводных лодок кого-нибудь в мире обрадовала? И вообще кто еще в мире, кроме США способен создавать подобную технику - вы хотя бы над этим задумались.
Ещё есть Китай, Британия, Франция и Германия (только дизели).

ccsr> ccsr>> Даже отмена крепостного права вызвала неоднозначную реакцию в России среди разных слоев населения.
sabakka>> Я знаю. Большинство помещиков было против.
ccsr> Не только помещиков - до 80-90-х годов многие крестьяне так же были против отмены крепостничества, потому что столкновения с реальностью разоряло их, да и наши климатические условия не сахар.
Вы плохо помните историю России XIX века. Крестьяне не были против отмены крепостного права, они возмущались тем, что получив свободу, они не получили земли. Ну и потом погромы, террористы, революция.

sabakka>> Полностью отрезать себя от Запада чревато попаданием в зависимость к другому крупному игроку. Ни одна из стран БРИКС подобной ерундой не страдает. Они сотрудничают друг с другом, с Западом и с третьими странами.
ccsr> Значит зависимость от санкций Запада для нашей экономике предпочтительнее, чем торговля нашим оружием со странами третьего мира? Не смешите, теоретик.
Предпочтительнее ровные отношения со всеми группами стран, такие, которые бы не приводили к слишком сильной зависимости от одной из них. Именно так все нормальные страны и поступают.

sabakka>> У СССР был ядерный потенциал сдерживания, гораздо более мощный, чем у России. И вообще вооруженные силы были несравнимо сильнее. Однако СССР дободался, ибо к середине 80-х стал банкротом.
ccsr> Банкротом он не стал - российские миллиардеры своим количеством это доказали. А вот проблемы в самой партии привели к краху - с этим согласен.
Российские миллиардеры размножились уже в 2000-е, в эпоху высоких цен на нефть. Что касается 90-х, то произошло банальное перераспределение сократившихся мат. ресурсов по нескольким карманам. Богатство нации определяется не кол-вом миллиардеров, а средним доходом на душу населения.

ccsr> ccsr>> А сырье все равно всем нужно - какая к черту разница кто у нас будет покупать нефть и газ?
sabakka>> Разницы нет. Дело в том, что разные покупатели будут брать разные объёмы и по разной цене.
ccsr> Откройте на мир глаза - всем нужна энергия и углеводороды, а также много другого сырья, которое Россия может предложить.
Россия - не единственный поставщик углеводородов в мире. Потребители выбирают себе поставщиков исходя из географических условий и в зависимости от развитости транспортировочной инфраструктуры. Россия продаёт нефть и газ в Европу потому, что именно туда у нас есть транспортировочная инфраструктура и именно Европа может дать за это больше всех денег. Если бы другие потребители были более выгодны для РФ, то они бы давно стали основными.
Чтобы переориентироваться на новых потребителей нужно прокладывать новые трубопроводы и строить новые терминалы для доставки морем.
Если отказаться от европейского рынка, то там снизится предложение, и другие поставщики поднимут
цены для Европы, но на тех рынках, куда может уйти РФ, возрастёт предложение, и цены упадут. Таким образом пострадают Европа и Россия, а выиграют новые потребители типа Китая.

sabakka>> Для того чтобы создавать нужны мозги, а с этим в России сейчас большой напряг.
ccsr> Вы по себе судите, или есть какие-то научные данные, исследования. Дайте ссылку на них.
Вы просто на происходящее в стране посмотрите, то вам сразу всё ясно станет. Если не станет, то это только подтвердит моё утверждение.

sabakka>> В военном отношении у Китая всё в порядке. И СЯС есть, и много современного вооружения.
ccsr> Это вам кажется - Китай не тот игрок, кто может угрожать войной России или США. Его просто сотрут в порошок.
В неядерной войне Китай вполне может потягаться с РФ. Всё-таки вторые вооруженные силы в мире. С США пока нет.

ccsr> Тем более мы должны объединиться вокруг власти для предотвращения такой угрозы. А вы нам новую Февральскую революцию предлагаете - не смешно.
Какой угрозы? От Китая? А что касается революции, то ничего не обещаю, а вот кризис и дестабилизация ситуации в стране на ближайшие годы гарантированы. А как это всё закончится я не знаю.

Привет!

Максимка>> Строить что-то лучше бензоколонки Путин не хочет, да и не умеет. Будем откровенны: народ тоже не слишком хочет.
Wyvern-2> Вначале советую прочитать прекрасную статью: Почему в России почти нет гражданского/коммерческого высокотехнологичного производства? / Хабрахабр
Wyvern-2> Более, кратко можно сформулировать так: "Вначале выроем вокруг два океана"...
Прочитал, еще когда она вышла. По сути возражений не имею. Проблема в другом.

Wyvern-2> Потому, можно вставить вот такую вот цитату : " Доходит до смешного — официально показать пик нефти в мире — это признать, что ни о каких сырьевых придатках говорить уже не приходится. Потому что "придаток", который может продать вам дефицитный и невосполнимый ресурс, а может его вам не продать — это уже вроде как и не придаток, а как минимум, равноправный партнёр в сделке.
Тут ключевое слово - "невосполнимый".

Wyvern-2> Теперь Нобуо Танаке, наверное, грустно и обидно.
Wyvern-2> Ведь очень неприятно, когда твоя страна — не более, чем технологический придаток, производящий телевизоры и автомобили.
Есть разница между "производящей" и "добывающей".
Что продавать-то будем, когда нефте-газ закончиться?
"После нас хоть потоп" (С)

Wyvern-2> Ведь квартиру на видеомагнитофон, а бочку нефти — на десять долларов теперь поменять уже категорически невозможно."
Япония почему-то живёт и здравствует. Там видимо про "парадигму" не слышали.

Максимка> Есть разница между "производящей" и "добывающей".
Максимка> Что продавать-то будем, когда нефте-газ закончиться?
Максимка> "После нас хоть потоп" (С)

Разом отказаться от добычи не возможно. Догонять и перегонять можно лишь в замкнутой экономике, назад в СССР, в настоящих условиях это не рентабельно.

Автор к примеру предлагает обратить внимание на ядерную энергетику.

S.I.> ИТАР-ТАСС: Общество - В России впервые с начала года зафиксирован естественный прирост населения

Факт, теща сетует что у нее на участке беби-бум
Хотя будущее туманно.

sabakka> Себе подобные у них находятся в прямом подчинении, остальное население - самое разное.
Не увиливайте - "разное" население избирает себе власть, а если оно умное, то дебилов не выберет. Вы сами себе противоречите, или попросту, лицемерите.

sabakka> Большинство населения России не хапуги и дебилы, а просто пофигисты.
Я может в другой России живу, но среди моих знакомых таких нет - все чего добились в жизни. Попадались в жизни пофигисты, но они не играли роли в судьбе страны.
sabakka> А для чего стране нужны люди: платить налоги, потреблять на свои доходы товары и услуги, поднимая соотв. сектора экономики.
Как я понял, для вас человек лишь природный организм, а все духовное не для вас. Но в нашей стране и сейчас, и раньше всегда были люди, мечтающие о космосе и звездах - жаль, что вы не из этой категории, и приходится на вас впустую тратить время.
sabakka> Почему не в России? Об экономических показателях нам сообщает МинЭкономРазвития РФ. Именно это ведомство второй год говорит о падении роста, а теперь уже и о риске рецессии.
Падение роста еще не означает его прекращение. Да и в абсолютных величинах, если сравнить этот "падающий" рост, например с началом двухтысячных, он окажется просто колоссальным, при том что численность населения не сильно выросла.
sabakka> Ельцин тут вообще непричём. Я говорил о том. что сейчас люди себе могут позволить меньше, чем пару лет назад. Но это, конечно, намного больше, чем при Ельцине.
Т.е. вы признаете успешность экономической политики Путина - он же сменил Ельцина или нет?
sabakka> Какая нафиг растущая мощь при замедляющейся экономике?
Не знаю, но в пятерку мировых держав по ВВП мы уже вроде вошли - так что успехи налицо.
ccsr>> К слову, закладка новых подводных лодок кого-нибудь в мире обрадовала? И вообще кто еще в мире, кроме США способен создавать подобную технику - вы хотя бы над этим задумались.
sabakka> Ещё есть Китай, Британия, Франция и Германия (только дизели).
Да они не в состоянии экономически и технологически построить то, что можем мы себе позволить - мы их в этом обогнали благодаря советскому заделу на многие годы.
sabakka> Вы плохо помните историю России XIX века. Крестьяне не были против отмены крепостного права, они возмущались тем, что получив свободу, они не получили земли. Ну и потом погромы, террористы, революция.
Ничего подобного - вы просто лжете, потому что в Сибири было много земли и давались льготы и субсидии в ХIX веке, так что с землей проблемы не было для всех желающих туда поехать.
А бунты были оттого, что если раньше помещик обязан был содержать запасы с.х. продукции в расчете на неурожайный год, которые он и использовал для поддержки крестьян в критической ситуации, то после отмены они оказались предоставлены сами себе, что впоследствии и сказалось на их судьбах. Рекомендую изучить историю Синебрюховых - много интересного узнаете.
sabakka> Предпочтительнее ровные отношения со всеми группами стран, такие, которые бы не приводили к слишком сильной зависимости от одной из них. Именно так все нормальные страны и поступают.
Ну вот сейчас санкции и показали, что такое отношения с европейским союзом. Вам и этого мало? Или они не нормальные страны?
sabakka> Россия - не единственный поставщик углеводородов в мире.
И почему тогда Европа не откажется от поставок из России, раз введены санкции?

sabakka> Чтобы переориентироваться на новых потребителей нужно прокладывать новые трубопроводы и строить новые терминалы для доставки морем.
На колу мочало, начинай сначала - не надо историю от Адама и Евы рассказывать, здесь все знают что по чем.
sabakka>Таким образом пострадают Европа и Россия, а выиграют новые потребители типа Китая.
Не горячитесь насчет России - скоро холода настанут, вот тогда и посмотри как Россия "пострадает".
sabakka> В неядерной войне Китай вполне может потягаться с РФ. Всё-таки вторые вооруженные силы в мире. С США пока нет.
А с чего вы вдруг решили что война неядерная будет, если Путин заявил что не остановится перед нанесением превентивного ядерного удара? Вы вообще хоть за ситуацией в этом вопросе следите?
ccsr>> Тем более мы должны объединиться вокруг власти для предотвращения такой угрозы. А вы нам новую Февральскую революцию предлагаете - не смешно.
sabakka>А как это всё закончится я не знаю.
И тем не менее пропагандируете смену власти - ничему вас и вам подобным история ХХ века не научила, а жаль. Это может привести к её повторению...