/0Jp9Q.jpg)
varban
инфо
инструменты
ReST
slab105
Иван Нью-Джерсийский
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/0Jp9Q.jpg)
MH17: фотографии обломков и их анализ
фото повреждений, расчёты типа и направления атаки по повреждениям и т.п.Теги:
varban> Пока не вижу никаких следов осколочного действия по обломкам.
Имел ввиду вот такие следы:
Взял у Алекса Медведева на ВИФ2НЕ, вот узел:
Отобрал две фотки - верхняя и
Остальные отличаются от тех повреждений от высокоскоростных осколков, которых я видел в типичную авиационную конструкцию.
Перепишу с ВИФа - для разворачивания краев вовнутрь должны быть выполнены две условия - мягкий лист и скоростной осколок. Это не означает, что остальные дырки не от осколков, но только тут я могу быть уверен.
Имел ввиду вот такие следы:
Взял у Алекса Медведева на ВИФ2НЕ, вот узел:
Отобрал две фотки - верхняя и
Остальные отличаются от тех повреждений от высокоскоростных осколков, которых я видел в типичную авиационную конструкцию.
Перепишу с ВИФа - для разворачивания краев вовнутрь должны быть выполнены две условия - мягкий лист и скоростной осколок. Это не означает, что остальные дырки не от осколков, но только тут я могу быть уверен.
varban> Перепишу с ВИФа - для разворачивания краев вовнутрь должны быть выполнены две условия - мягкий лист и скоростной осколок. Это не означает, что остальные дырки не от осколков, но только тут я могу быть уверен.
Гарь, масло, подшипники? Повреждения на заднем стабилизаторе в виде полу колец - от лопаток?
Та же гарь, о которой спрашивал Jerard MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования) [Jerard#20.07.14 12:19] , но без пробития - необходимо определиться что это за часть корпуса.
Гарь, масло, подшипники? Повреждения на заднем стабилизаторе в виде полу колец - от лопаток?
Та же гарь, о которой спрашивал Jerard MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования) [Jerard#20.07.14 12:19] , но без пробития - необходимо определиться что это за часть корпуса.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 21.07.2014 в 13:28
varban> Перепишу с ВИФа - для разворачивания краев вовнутрь должны быть выполнены две условия - мягкий лист и скоростной осколок. Это не означает, что остальные дырки не от осколков, но только тут я могу быть уверен.
Я не совсем понял вашу мысль- есть на этих фото, которые вы отобрали, отверстия похожие на повреждения от осколков, или нет?
Я не совсем понял вашу мысль- есть на этих фото, которые вы отобрали, отверстия похожие на повреждения от осколков, или нет?
Прапорщик
varban> Имел ввиду вот такие следы:
Обломков сбитых самолетов не видал (окросмя Пауэрса в ЦМВС
), а обломки ракет видеть приходилось. Похожие следы на обломках остаются, когда последующие части ракеты влетают в зону контакта предыдущих с землей. То есть ракета пробивает сама себя. Если обломок, по признакам падал самостоятельно, тогда другое дело.
Обломков сбитых самолетов не видал (окросмя Пауэрса в ЦМВС
), а обломки ракет видеть приходилось. Похожие следы на обломках остаются, когда последующие части ракеты влетают в зону контакта предыдущих с землей. То есть ракета пробивает сама себя. Если обломок, по признакам падал самостоятельно, тогда другое дело.
slab105> Я не совсем понял вашу мысль- есть на этих фото, которые вы отобрали, отверстия похожие на повреждения от осколков, или нет?
Да, похожи.
Да, похожи.
varban>> Имел ввиду вот такие следы:
NDMG> http://www.17knots.ru/upload/iblock/b16/NEW106_preview.jpg
NDMG> Похожие следы на обломках остаются, когда последующие части ракеты влетают в зону контакта предыдущих с землей. То есть ракета пробивает сама себя. Если обломок, по признакам падал самостоятельно, тогда другое дело.
Да тут все просто, я весь секрет выложу в одно предложение:
Искал свободные линии разрыва и загнувшиеся в рулончик края.
И нашел их.
NDMG> http://www.17knots.ru/upload/iblock/b16/NEW106_preview.jpg
NDMG> Похожие следы на обломках остаются, когда последующие части ракеты влетают в зону контакта предыдущих с землей. То есть ракета пробивает сама себя. Если обломок, по признакам падал самостоятельно, тогда другое дело.
Да тут все просто, я весь секрет выложу в одно предложение:
Искал свободные линии разрыва и загнувшиеся в рулончик края.
И нашел их.
slab105>> Я не совсем понял вашу мысль- есть на этих фото, которые вы отобрали, отверстия похожие на повреждения от осколков, или нет?
varban> Да, похожи.
солидарен, у меня такого опыта нет, в реале видел только как по мишени на базе ПКР от "Сопки" отработала БЧ С-125 ... похоже ... подождем может еще что появится, или наконец кто то что то на лабораторию таки довезет ...
varban> Да, похожи.
солидарен, у меня такого опыта нет, в реале видел только как по мишени на базе ПКР от "Сопки" отработала БЧ С-125 ... похоже ... подождем может еще что появится, или наконец кто то что то на лабораторию таки довезет ...
ReST> Та же гарь, о которой спрашивал Jerard MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования) [Jerard#20.07.14 12:19] , но без пробития - необходимо определиться что это за часть корпуса.
на мой взгляд это сразу за центропланом. полоска на правом краю кусочек от буквы М. сама пробоина и все что возле неё вероятно двигатель влетевший в салон.
на мой взгляд это сразу за центропланом. полоска на правом краю кусочек от буквы М. сама пробоина и все что возле неё вероятно двигатель влетевший в салон.
varban>> Имел ввиду вот такие следы:
NDMG> http://www.17knots.ru/upload/iblock/b16/NEW106_preview.jpg
Картинка на странице:
Возвращаясь с озера, ребята нашли обломки самолёта времён войны. На остатках обшивки хорошо сохранились пулевые пробоины.
Да, Гугл находит много интересного по запросу "обломки самолета". И не везде эту картинку дают для сравнения.
NDMG> http://www.17knots.ru/upload/iblock/b16/NEW106_preview.jpg
Картинка на странице:
Новая земля
Котоярви туристический разборный крейсерский катамаран Знакомство с Арктикой Автор текста - Илья Лукомский. В качестве иллюстраций использованы фотографии всех участников экспедиции. Москва, 2010 год. читать дальше // yachta-kotoyarvi.narod.ruДа, Гугл находит много интересного по запросу "обломки самолета". И не везде эту картинку дают для сравнения.
Это сообщение редактировалось 22.07.2014 в 06:57
ReST> Та же гарь, о которой спрашивал Jerard MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования) [Jerard#20.07.14 12:19] , но без пробития - необходимо определиться что это за часть корпуса.
Это хвост.
От лопаток вот:
Там где кепочка.
Вот что еше есть:
Это хвост.
От лопаток вот:
Там где кепочка.
Вот что еше есть:
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> Вот что еше есть:
на этом куске вроде пробоины как снаружи во внутрь так и изнутри наружу.
на этом куске вроде пробоины как снаружи во внутрь так и изнутри наружу.
ждан72> на этом куске вроде пробоины как снаружи во внутрь так и изнутри наружу.
Изнутри наружу скорее от лома. А вот снаружи внутрь, как и говорил varban, c колечками алюминиевых лохмотьев. Т. е. высокоскоростное повреждение. Но только два отверстия. Осколки ракет так не летают. А вот осколки лопаток вполне.
Эта фигня вдоль борта со следами стеклопластика, видимо крепление пола. Ниже его багажный отсек. Т.е. где-то рядом с движками.
Изнутри наружу скорее от лома. А вот снаружи внутрь, как и говорил varban, c колечками алюминиевых лохмотьев. Т. е. высокоскоростное повреждение. Но только два отверстия. Осколки ракет так не летают. А вот осколки лопаток вполне.
Эта фигня вдоль борта со следами стеклопластика, видимо крепление пола. Ниже его багажный отсек. Т.е. где-то рядом с движками.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard> Вот что еше есть:
Jerard> http://im.ft-static.com/content/images/b324fdf5-fb31-447b-9cd5-1500d2ecca8b.img
Ага. Вот и кабина. Значит она не уцелела..
Jerard> http://im.ft-static.com/content/images/b324fdf5-fb31-447b-9cd5-1500d2ecca8b.img
Ага. Вот и кабина. Значит она не уцелела..
Прикреплённые файлы:
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/
PSS> Ага. Вот и кабина. Значит она не уцелела..
Ракетный удар справа снизу. Но не точно, с промахом.
Ракетный удар справа снизу. Но не точно, с промахом.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
vsvor> Картинка на странице:
varban показал её для примера.
varban показал её для примера.
Jerard> От лопаток вот:
Jerard> Там где кепочка.
Это может быть что угодно. А вот от кепочки на 2 часа, на первом большом шпангоуте т на следующем - рикошетом?
Jerard> Там где кепочка.
Это может быть что угодно. А вот от кепочки на 2 часа, на первом большом шпангоуте т на следующем - рикошетом?
Вроде как пробития разнокалиберные и с разной скоростью, т.е. где то пробило - где то порвало
(я о круглых дырках)
(я о круглых дырках)
ReST> varban показал её для примера.
Я взял УРЛ картинки с ВИФ'а, узел указал. Считал, что это фрагмент Боинга. Не проверил, потому как ходил с планшета.
Нда... надо осторожнее быть
Я взял УРЛ картинки с ВИФ'а, узел указал. Считал, что это фрагмент Боинга. Не проверил, потому как ходил с планшета.
Нда... надо осторожнее быть
Jerard> ...А вот осколки лопаток вполне.
Турбинные лопатки высыпаются в сопло. Вперед по потоку они лететь не мгут.
Компрессорные не обладают нужной кинетической энергией.
Вокруг вентилятора стоит кевларовое кольцо в гондоле, обычно.
Если лптки где-то и бют в планер, то в очень узком секторе градусов 6-10 в плоскости вращения. Бьют только в крыло там и застывают.
Турбинные лопатки высыпаются в сопло. Вперед по потоку они лететь не мгут.
Компрессорные не обладают нужной кинетической энергией.
Вокруг вентилятора стоит кевларовое кольцо в гондоле, обычно.
Если лптки где-то и бют в планер, то в очень узком секторе градусов 6-10 в плоскости вращения. Бьют только в крыло там и застывают.
С уважением
101> Турбинные лопатки высыпаются в сопло. Вперед по потоку они лететь не мгут.
Ок.
101> Если лптки где-то и бют в планер, то в очень узком секторе градусов 6-10 в плоскости вращения. Бьют только в крыло там и застывают.
Но у Б-777 двигатели вынесены вперед на пилонах. И дырки аккурат возле багажного отсека. Хотя ХЗ где это по длине самолета. Багажник у них длинный.
Ок.
101> Если лптки где-то и бют в планер, то в очень узком секторе градусов 6-10 в плоскости вращения. Бьют только в крыло там и застывают.
Но у Б-777 двигатели вынесены вперед на пилонах. И дырки аккурат возле багажного отсека. Хотя ХЗ где это по длине самолета. Багажник у них длинный.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Jerard>> Вот что еше есть:
Jerard>> http://im.ft-static.com/content/images/b324fdf5-fb31-447b-9cd5-1500d2ecca8b.img
PSS> Ага. Вот и кабина. Значит она не уцелела..
Блин, а не могло быть в кабине заложено взрывное устройство с инициацией по радио?
Jerard>> http://im.ft-static.com/content/images/b324fdf5-fb31-447b-9cd5-1500d2ecca8b.img
PSS> Ага. Вот и кабина. Значит она не уцелела..
Блин, а не могло быть в кабине заложено взрывное устройство с инициацией по радио?
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.
Самоудаляюсь.
шурави> Блин, а не могло быть в кабине заложено взрывное устройство с инициацией по радио?
Да хоть закладка в FADEC на останов движков. И в радиосвязь заодно.
Теоретически все возможно.
Только зачем все усложнять, если украм крайне выгодна именно картинка сбития ракетой с земли? Взрыв внутри фюзеляжа вывернул бы разорванные края наружу, дал бы характерные опалины внутри. Установить это было бы куда проще, и нужного украм резонанса не было бы.
Да хоть закладка в FADEC на останов движков. И в радиосвязь заодно.
Теоретически все возможно.
Только зачем все усложнять, если украм крайне выгодна именно картинка сбития ракетой с земли? Взрыв внутри фюзеляжа вывернул бы разорванные края наружу, дал бы характерные опалины внутри. Установить это было бы куда проще, и нужного украм резонанса не было бы.
Трактор продан за ненадобностью.
шурави>>
И.Н.>
А нештатная ситуация/команда диспетчера, результат - столкновение(лёгкое для Х-борта)?
По брифингу МН17 начал терять высоту и через минуту появляется Х-борт.
Х-борт и укрБуки могли отрабатывать учебную задачу, высоты с Боингом были разные, ни чего не предвещало беды и тут...
Интересует последствия столкновение для бортов, один упал другой ушёл. Возможно такое?
И.Н.>
А нештатная ситуация/команда диспетчера, результат - столкновение(лёгкое для Х-борта)?
По брифингу МН17 начал терять высоту и через минуту появляется Х-борт.
Х-борт и укрБуки могли отрабатывать учебную задачу, высоты с Боингом были разные, ни чего не предвещало беды и тут...
Интересует последствия столкновение для бортов, один упал другой ушёл. Возможно такое?
Без шансов. Это ЗУР.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
Реклама Google — средство выживания форумов :)
V.Stepan
Jerard> Без шансов. Это ЗУР.
А я напомню инфу от Дзыговбродского (хоть и сам часто скептически к данным от него отношусь) — "изначально был "Бук", но промахнулся [сейчас можно чуть по другому сформулировать — "поражения оказались не критическими"], добили ракетой "в-в".
В общем, "надо ждать". Хорошо, что эксперты наконец-то прибыли.
А я напомню инфу от Дзыговбродского (хоть и сам часто скептически к данным от него отношусь) — "изначально был "Бук", но промахнулся [сейчас можно чуть по другому сформулировать — "поражения оказались не критическими"], добили ракетой "в-в".
В общем, "надо ждать". Хорошо, что эксперты наконец-то прибыли.
"Класс – это исключение случайностей"
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 20.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
