MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

ReST>> Не верю.
B.E.> Почему?

Засветились бы или Аваков держит это как козырь.
Жаль нет времени свести инфу от МО РФ со сводками.

B.E.>> Вероятность всей этой байды чисто теоретическая и лишена всякого смысла для ураинцев. Бритва Оккамы подсказывает
А кто сбил Ту 154? Ополченцы ?Что скажет бритва Окамма?Даже американцы сейчас не рискуют кого-то обвинять а высасывают из пальца очередные идеи из Джеймса Бонда .А наш урист кдля которого и слово такое "радиолокация" непонятно рассуждает о бритве Окамма. Ну смешно ей богу. Вот мудрый МД исчез из обсуждения поелику боится сказать глупость и попасть впросак .Но есть ,есть еще знатоки бритвы Оккама.

B.E.> Почему?
Потому что твои друзья, бандеровцы-продажные твари .И за гривну малую готовы любую технику продать или "потерять во время боя"

B.E.> Ударов по позициям ВСУ заявлено украинцами не было. Так что чего им бояться и палить во все что летает, если там только их авиация?

Украинцы не верят, что над ними летает только их авиация. Как минимум - еще и российские истребители, следовательно по ним надо палить, чтоб сберечь свою авиацию и получить доказательство вмешательства ВВС РФ в ход АТО на территории Украины. Ради этого у укровоенных могли зачесаться руки пальнуть по российскому, как они думали, самолету. Могли и инициативу проявить, т.к. Киеву укровоенные давно уже не доверяют.

B.E.> Еще раз, это не возле границы. .

Для авиации как раз возле границы. Всего пять минут лету. Да и Бук почти до нее достает.

B.E.> Блин, ты меня вообще читаешь??? Про заявления об истребителе я писал, но это было возле границы!

А истребители сбивать не надо? А если истребители уже начали по твоей территории работать, то штурмовиков и бомбардировщиков вслед за ними ждать не надо? А заявления луганчан относительно перелетевшего к ним Су-25 на такое продолжение не намекают? Все это воздействовало на украинских политиков и военных и привело к активизации их ПВО и его выдвижению в зону боев

B.E.> И речь про истребитель, а не штурмовик. При чем тут прикрытие наземных частей от ударов мифических ополченских самолетов?

При том что это следующий и логичный шаг эскалации. И луганчане уже начали легендировать будущие авиаудары по укровойскам.

B.E.> Ну хоть один факт приведи, откуда такая уверенность??? Прост овопрос веры?

Ну тебе же отсутствие фактов не мешает обвинять в сбитии самолетов ополченцев. У меня хотя бы с фактами получше: у украинских военных Буки точно есть, российские военные засекли работу РЛС обнаружения этого комплекса с координат контролируемых украинскими ВС и украинские военные уже сбивали не так давно гражданский самолет.

B.E.> Тот Грач, про который украинцы врали, что он сбит российским истребителем, он где упал?

Какая разница? Он уже сбит. Где, в какой точке, будет сбит истребителями следущий самолет, откуда ты можешь угадать? Надо закрывать все небо, или хотя бы максимум возможного, что и пытались сделать украинские ПВОшники.

B.E.> Далее, кого прикрывать в глубине территории ополченцев????

Свои самолеты и свои войска, которые находятся там же, в глубине территории ополченцев, и ведут бои.

B.E.> Это ПВО если бы и проскочило, то и суток бы не выжило. перекочевав в руки ополченцев.

С чего бы оно не выжило? Вон гарнизоны в аэропортах уже сколько выживают? Или тот же котел? Силы повстанцев сильно ограничены.

B.E.> Хотели бы обеспечить ПВО частей в котле (а про то что их авиация хоть раз бомбила не было ин слова, только про артиллерию) отправили бы истребители, это же очевидно!

Отправили все, что смогли. И истребители, кстати не факт, что именно они в итоге Боинг и не сбили, и наземные ПВО. Это очевидно©

B.E.> P.S. Пора завязывать спор, для тебя определенно это вопрос веры. Любой бред готов придумывать лишь бы не признавать, что Буки на снимках ополченские (хотя это не доказывает, что они стреляли и сбили Боинг).

На себя посмотри

энди> А кто сбил Ту 154?
ВСУ. И их отмазы тогда выглядели крайне убого.

энди> Даже американцы сейчас не рискуют кого-то обвинять
Ополченцев они обвиняют. Нас не рискуют.
Но я лично не говорю, что доказано, что стреляли ополченцы. Доказано лишь наличие у них Буков. И снимки МО РФ это подтверждают. Исправных или нет - не известно.

B.E.> Хотели бы обеспечить ПВО частей в котле (а про то что их авиация хоть раз бомбила не было ин слова, только про артиллерию) отправили бы истребители, это же очевидно!
Чего?! А горючку кто оплачивать будет? Коломойского спроси. Да и круглосуточное дежурство сожрёт моторесурс быстро. Бред-с..

ReST> Засветились бы или Аваков держит это как козырь.
Про Авакова забудь. Разведка у них ниже плинтуса. Они даже удары по своим войскам с территории РФ доказать не могли, видео и фото сделали обычные россияне и не в меру говорливый срочник.
А вот наше МО похоже спалило Буки ополченцев. Возможно опасались, что штаты свои снимки выложат и решили ударить на опережение.

B.E.> Дату карты посмотри. Кассад не так давно ее запустил, это явно не на момент сбития боинга.

А с чего ты взял, что на момент сбития Буки находились на территории контролируемой ополченцами? Донецк уже к тому времени был сильно поджат с севера. То, что ты нарисовал, не соответствует действительности на момент катастрофы самолета.

В ГШ РФ уж по-любому информированней тебя люди сидят и они на весь мир ответственно утверждают что место на спутниковом снимке контролируется украинской армией. И, что интересно, им не возражают.

Так что хватит нести бред что будто бы на снимках представленных российскими военными ополченческие Буки. У них и близко того комплекта не было, что есть на снимках

B.E.> А вот наше МО похоже спалило Буки ополченцев.

Этого даже американцы не говорят. А они уж получше тебя знают кто сидел в этом месте на момент произошедших событий

B.E.> Н Доказано лишь наличие у них Буков.
Не доказано. Стрела 10 засветилась мгновенно а Буки -ОБС .Фантом ,мнимая величина. И не станет реальностью сколько бы ты не писал .Хватит врать ,вы не в суде.Скажи мне вот по чесноку ты от вранья удовольствие получаешь или что-то другое?

энди>> Даже американцы сейчас не рискуют кого-то обвинять
B.E.> Ополченцев они обвиняют. Нас не рискуют.
Уже не рискуют, когда поняли, что ящички в руках.
И, грят ополченцы случайно, по пьяни - что выглядит полным идиотизмом при ограниченном количестве ракет - уж не дать специалистов нормальных никак не могли к трём ракетам.
А вот у укров буков и ракет завались, что как бы намекает на другие выводы..

B.E.> Сколько раз убеждался, что лично ты никогда не признаешь даже очевидных аргументов.

Очевидные аргументы признаю. Но у тебя ничего кроме конспирологии и голого собственного мнения. Ты даже спутниковое фото пытаешься опровергнуть ни на чем не основанным собственным мнением.

B.E.>> Н Доказано лишь наличие у них Буков.
энди> Не доказано. Стрела 10 засветилась мгновенно а Буки -ОБС .Фантом ,мнимая величина. И не станет реальностью сколько бы ты не писал .

Так, в дальнейшем отвечать не буду, надоело. Буки как раз засветились. Есть фото, есть видео. Все это в этой и смежных темах разбиралось. Оказалось не фейком, а правдой.

Спутниковые фото нашего МО Буков на территории ополченцев также подтверждают наличие буков у ополчения, и никакие дикие теории этого факта не отменяют.

B.E.>> Блин, ты меня вообще читаешь??? Про заявления об истребителе я писал, но это было возле границы!
U235> А истребители сбивать не надо? А если истребители уже начали по твоей территории работать

Кстати ни одного самолёта украинских войск, нарушившего границу и разворачивающихся над территорией РФ, не было сбито.

B.E.> Так, в дальнейшем отвечать не буду, надоело. Буки как раз засветились. Есть фото, есть видео. Вс
Ты дебил? Или потомок протоукров?(тогда простительно) Даже американцы постеснялись этим калом аргументировать.

B.E.> Про Авакова забудь.

Не могу. Мне кажется что вся инфа собрана через соц.сети(Тымчук) от неравнодушных граждан (т.к. разведсеть отсутствует), а Аваков решает что и когда вбросить. ИМХО.

B.E.> Так, в дальнейшем отвечать не буду, надоело. Буки как раз засветились. Есть фото, есть видео.

С бортовыми номерами украинских подразделений ПВО с ППД вне зоны конфликта и в н.п. конролируемых украинскими же военными, что укры пытались выдать за ополченческие Буки, но спалились.

B.E.>> Так, в дальнейшем отвечать не буду, надоело. Буки как раз засветились. Есть фото, есть видео.
U235> С бортовыми номерами украинских подразделений ПВО с ППД вне зоны конфликта и в н.п. конролируемых украинскими же военными, что укры пытались выдать за ополченческие Буки, но спалились.

Тебе тоже больше отвечать не буду, чтобы ты не воспринимал мое молчание как-то иначе, чем просто игнорирование.
Бортовые номера другие (как и трейлер, на котором перевозят). На варонлайне подробно разбиралось.
Далее, есть фото из Снежного и видео бука без одной ракеты. Их подлинность никто не опроверг. Те выводы по плакату, что это видео из города подконтрольного Украине оказались полной глупостью. Точное место этого видео в Луганске определенно с привязкой на местности. В этой и смежных темах все факты есть. Просто ты отказываешься их замечать.

B.E.> Спутниковые фото нашего МО Буков на территории ополченцев также подтверждают наличие буков у ополчения, и никакие дикие теории этого факта не отменяют.

Т.е. танки хунты на территории Луганского и Донецкого аэропортов — это на самом деле танки ополченцев, я тебя правильно понял?

slab105> В зоне боев- ПЗРК и Тунгуска. Бук как минимум 5-10 км за линией фронта где ему обеспечена охранение от действий противника (например ДРГ).
Ты бы посмотрел сначала как организуется дивизион ПЗРК и что там в составе вообще и РЛС обзора есть.
Зона боев - это не непосредственное поле боя.

B.E.> ). На варонлайне подробно разбиралось.
Варолайн= цензор .Что еще эти упоротые дебилы могут разобрать.

V.Stepan> Т.е. танки хунты на территории Луганского и Донецкого аэропортов — это на самом деле танки ополченцев, я тебя правильно понял?

Аэропорты по возможности блокированы, там идут бои. А тут предлагается поверить, что буки без серьезного охранения (большая колонна бы точно была заметно) спокойно проезжают на территорию ополченцев, а потом чудесным образом уезжают. А ополченцы никаких препятствий не чинят и отжать буки не пытаются.

B.E.> Аэропорты по возможности блокированы, там идут бои.

И что? Ещё раз — это чья территория? Украины или Новороссии?

B.E.> А ополченцы никаких препятствий не чинят и отжать буки не пытаются.

А у ополченцев народу, видимо, до фига и трошки, чтобы выделять ещё несколько подготовленных ДРГ для поиска непосредственно "Буков". Ага.

[edit on]
Причём замечу, что впрямую эти "Буки" Новороссии не угрожают, в отличие от танков, ствольной артиллерии, РСЗО, автотранспорта, что боеприпасы и подкрепление подвозит или перебрасывает...
[edit off]

V.Stepan> И что? Ещё раз — это чья территория? Украины или Новороссии?
Территория Украины (пока мы, в сысле Россия, Новороссию не признали, так что для меня как гражданина РФ такого государства официально нет), она контролируется ополченцами, соответственно принадлежность Буков с большой вероятностью тоже ополченские.

V.Stepan> А у ополченцев народу, видимо, до фига и трошки, чтобы выделять ещё несколько подготовленных ДРГ для поиска непосредственно "Буков". Ага.
Блин, так там дофига местных, которые могли бы слить инфу (так обычно и происходит в обе стороны). А уж захватить одинокие буки - дело плевое.
Ну не наступают Буки впереди танков и пехоты, это же альфа и омега. А там где они на снимках - для ВСУ это именно наступление или рейд по тылам противника.