MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

Где развязка троллейбусных путей на других снимках?

С ГА

Тема - камрад утверждает, что на фото с якобы уезжающим "Буком" никоим образом не Красноармейск, ибо он там бывал и подобной местности не видел. Возможно, я этого не отрицаю, но возможно - и Красноармейск. Ибо большинство городков на Донбассе во время войны были очень сильно разрушены и их восстанавливали практически с нуля, по типовым проектам. И местность - холмистая степь с лесопосадками там практически одинакова )район Славянска - исключение). Поэтому вполне можно найти в Красноармейске похожий уголок (не с улицей Нечуя-Левицкого в Луганске, а с тем кадром, которым размазивают укры).
И второе. укры утверждают, что этот снимок сделан вечером 17 июля 2014, якобы СОУ "Бук" уходит в Россию. Вот я и спрашиваю. ОТ Снежного это место (ул.Нечуя-Левицкого) - более 130 км (с курвиметром может и все 150). Трейлер с СОУ идет км 30 в час. Это пячть часов.Время 17+5 - около 22 по москве, уже должно быть довольно темно. Однако - все отлично видно!!
Третье - тащат СОУ 150 км - и ни одного фото (при этом интернет уже воет от сообщений о сбитом самолете). И никто ничегот невидел, никто ничего не снял???? Да ладно, не смешите мои тапочки..
Четвертое - ну на кой ... в процессе ВЫВОДА в Россию переть установку на северо-западную окраину Луганска, в район, находящийся по состоянию на 17 июля 2014 года в 5 км от позиций противника??? В ПРОЦЕСС ВЫВОЗА СОУ В Россию проще - через южную окрану Луганска, она тогда была свободна или вообще через Краснодон..

И.Н.> Поди, еще до сбития "Боинга" вашему скоту было ясно, кто его собьет, не так ли?
Этот вопрос, естественно, остаётся.

Тут ещё один разбор, не в нашу пользу.

yacc> Торез, по ходу полета самолета, с учетом места падения, от него справа
Ага спасибо за карту .Самого интересовал этот вопрос.

yacc>. Левый борт будет в тени. А при подрыве после пересечения траектории самолета основная масса осколков в него не попадет.
Левый борт собственно цел. Пострадала только левая часть кабины. Там где фюзеляж сужается.

yacc>> Торез, по ходу полета самолета, с учетом места падения, от него справа
энди> Ага спасибо за карту .Самого интересовал этот вопрос.

Это ухе звучало.
Определить можно где был подрыв БЧ, а от куда пришла ракета - нет.
(если это не так, поправьте(обращение ко всем))

yacc> Где развязка троллейбусных путей на других снимках?

А где там вообще троллейбусные пути?

К.д.В.>>> все бегом сюда и жмем кнопку "NON":
Balancer>> .



А картинка-то за сутки изменилась. Не в нашу пользу

Серокой> А где там вообще троллейбусные пути?
На видео. Между углом щита и столбом сверху над грузовиком. Причем не просто пути - там стрелка с развязкой.

ReST> Определить можно где был подрыв БЧ, а от куда пришла ракета - нет.
ReST> (если это не так, поправьте(обращение ко всем))

Нет. Это нужно балл. экспертизу обломков делать. С расчетом скоростей.

Mr.Z> А если получить "целеуказание" что-то вроде "ждите с такого-то направления вражий транспортник", а направление будет на коридор, по которому каждые 20 минут летят гражданские суда...

"Шо, опять"? © . Ты постоянно забываешь, что Бук-М1 это ЗРК средней дальности.

Зона поражения, км:
- по дальности 3,32...35
- по высоте 0,015...20-22
- максимальный курсовой параметр до 22

 

Курсовой параметр цели — "кратчайшее расстояние (перпендикуляр) от точки (начала координат, местоположения прибора, орудия, пусковой установки), относительно к-рой он определяется, до проекции курса цели на горизонтальную плоскость."

Т.е. "одиноко стоящий" Бук прикроет по ширине максимум 44 км. Достаточно "вражему транспортнику" лететь на 23 км левее или правее Бука — и всё, ему можно будет только помахать ручкой. Поэтому мало сказать, что "ждите, оттуда будет лететь транспортник", надо этот "очень одинокий Бук" ещё и предварительно достаточно точно вывести на курс ЛА, ведь чем больше курсовой параметр, тем меньше время нахождения ЛА в зоне поражения, а в наших условиях СОУ кроме поражения должна сама ещё и цель обнаружить и идентифицировать, так что "+/- 22 км от СОУ" — ИМХО, это очень оптимистичная цифирь получится, в действительности будет меньше. И как ты этот точный вывод осуществишь по телефону? Типа, "езжайте до той кривой сосны на опушке леса — зуб даю, что как только вы до неё доедете, так минут ч/з 10 транспорт точно на вас и выйдет!"

Серокой>> А где там вообще троллейбусные пути?
yacc> На видео. Между углом щита и столбом сверху над грузовиком. Причем не просто пути - там стрелка с развязкой.

карта троллейбусной сети Луганска (2010г.)
_http://ymtram.mashke.org/ukraine/lugansk/maps/lugansk_map_2010.gif

Это не наброс от меня, это для того чтоб мы не заблуждались.
У нас остался только один вопрос - когда были сделаны фото/видео материалы.

yacc> На видео. Между углом щита и столбом сверху над грузовиком. Причем не просто пути - там стрелка с развязкой.
А. На фото непонятно было. И на видео тоже я не сказал бы с уверенностью, что это именно троллейбусная стрелка. Но на выложенном фото с совпадениями проводов нет как класса, это верно.

V.Stepan> ... "езжайте до той кривой сосны на опушке леса — зуб даю, что как только вы до неё доедете, так минут ч/з 10 транспорт точно на вас и выйдет!"

- а если немного наоборот? "Пушку" поставили у кривой сосны, а маршрут самолёта подкорректировали в нужную сторону диспетчером, чтобы аккурат над "пушкой" проехал?

Spinch> а маршрут самолёта подкорректировали в нужную сторону диспетчером

Уязвимое звено в виде диспетчера при этом оказывается. Он же сам не может догадаться, что "надо изменить курс так, чтобы лайнер над кривой сосной пролетел", это ему кто-то должен приказать так сделать, причём вряд ли хватит слов: "Самоль должен лететь тут" и тыкание указующим перстом на карте в зоне активных БД. У любого диспетчера сразу возникнет встречный вопрос: "А нафуа это надо делать?"

В режиме поиска сектор 120 градусов.

Jerard> В режиме поиска сектор 120 градусов.

Сама СОУ? Сомнителько. У более продвинутого Бук-М2

Радиолокационная станция СОУ 9А317, в отличие от предыдущих вариантов комплекса, выполнена на базе фазированной антенной решетки с электронным сканированием луча. Зона обнаружения целей: по азимуту – ±45°, по углу места – 70°, по дальности – 20км (ЭПР=1-2 м2, высота – 3 км), 18-20 км (ЭПР=1-2 м2, высота – 10-15 м).

 

V.Stepan> У более продвинутого по дальности – 20км (ЭПР=1-2 м2, высота – 3 км)
кто-то спрашивал данные по СОУ без купола...

3X> кто-то спрашивал данные по СОУ без купола...

Справедливости ради, ЭПР Боинга заметно поболе будет, так что дальность обнаружения вырастет.

ReST> Если не секрет, где взял или сам разобрался?

Сначала тут: 404 Not Found
Потом большего разрешения нашёл в комментах тут: Крыса из нержавеющей стали - Аваков выложил точные координаты места съемки видео с уезжающим Буком

yacc> Где развязка троллейбусных путей на других снимках?

Забыли подрисовать
ReST выше уже показал панорамку с ними: MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования) [ReST#23.07.14 11:06]

sasza>> Всё всем было понятно с самого начала.
И.Н.> Поди, еще до сбития "Боинга" вашему скоту было ясно, кто его собьет, не так ли?

Конечно. Для этого и похитили полгода назад малайзиский Боинг, после чего набили его трупами и пустили в нужный момент.

И.Н.> Зачем вы самолет сбили, а?

Чтоб на Пуйло свалить, естественно.

Черномор™> А картинка-то за сутки изменилась. Не в нашу пользу

Детский сад какой-то.

sasza> Чтоб на Пуйло свалить, естественно.

Ну, сбили, ну, свалили... Дальше-то что, с учётом того, что сваливание оказалось неудачным?

Представитель американской спецслужбы добавил, что, по всей вероятности, причиной катастрофы стал запуск ракеты класса "земля-воздух", произведенный сепаратистами "по ошибке".
Вместе с тем, по данным AFP, он заявил, что у ведомства нет доказательств прямой причастности России к сбитию самолета. В частности, неизвестно, присутствовал кто-либо из российских военных при запуске ракеты.
Представитель спецслужб указал, что хотя было замечено перемещение тяжелого вооружения из России на восток Украины, нет доказательств того, что среди него был зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) "Бук". Кроме того, несмотря на сведения о том, что пророссийские сепаратисты проходили обучение на военной базе под Ростовом, не доказано, что в программе тренировок была эта пусковая установка, отметили в Вашингтоне.