ReST
инфо
инструменты
V.Stepan
Bredonosec
ship101
Иван Нью-Джерсийский
davinchi_reborn
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rt/rtr-vesti/static1/cdn/p/128x128-crop/xw_1047782.jpg)
Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17
Дежа вюТеги:
И.1.> У меня гражданская специальность
Не совсем понял, ты об постоянной практике специалистов или о постоянной готовности комплекса?
Хочу уточнить, просто это разные причины, а суть одна - маловероятно, что Бук работоспособен.
Не совсем понял, ты об постоянной практике специалистов или о постоянной готовности комплекса?
Хочу уточнить, просто это разные причины, а суть одна - маловероятно, что Бук работоспособен.
NDMG> Вы сами то поняли, что процитировали? 
Я процитировал то, что процитировал. Что тут может быть невозможного, если допустить, что Су-25 накрыл абсолютно не ожидающую авиаудара колонну бронетехники?
NDMG> Руделя подняли из гроба?
(заинтересованно) У ополченцев Ю-87 появился? А, понятно — у убогой кацаповаты нет ни одного лётчика на Су-25, надо срочно Руделя реанимировать. Ведь это такой косой аппарат, что только супернемец с ним справится, вате не под силу.
Я процитировал то, что процитировал. Что тут может быть невозможного, если допустить, что Су-25 накрыл абсолютно не ожидающую авиаудара колонну бронетехники?
NDMG> Руделя подняли из гроба?
(заинтересованно) У ополченцев Ю-87 появился? А, понятно — у убогой кацаповаты нет ни одного лётчика на Су-25, надо срочно Руделя реанимировать. Ведь это такой косой аппарат, что только супернемец с ним справится, вате не под силу.
NDMG>> Вы сами то поняли, что процитировали?
V.Stepan> Я процитировал то, что процитировал.
Если 6 танков и БТР за один, причем первый боевой вылет для Вас - реальность, живите в этой реальности.
V.Stepan> Я процитировал то, что процитировал.
Если 6 танков и БТР за один, причем первый боевой вылет для Вас - реальность, живите в этой реальности.
NDMG> Если 6 танков и БТР за один, причем первый боевой вылет для Вас - реальность, живите в этой реальности.
А ты знаешь, кто управлял штурмовиком? Я не знаю, поэтому может быть как правдой, так и сказкой. Так что совет где мне жить оставь для себя.
А ты знаешь, кто управлял штурмовиком? Я не знаю, поэтому может быть как правдой, так и сказкой. Так что совет где мне жить оставь для себя.
ReST> Не совсем понял, ты об постоянной практике специалистов или о постоянной готовности комплекса?
ReST> Хочу уточнить, просто это разные причины, а суть одна - маловероятно, что Бук работоспособен.
Я это к тому, что вероятность работоспособности комплекса (железа), отжатого у бандеровцев – нулевая. Потому что, скорее всего, он не поддерживался на должном уровне, промышленность с ними регулярно не работала, стрельб не проводилось. А если еще и разграбили электронику на драгметаллы, то это проще отправлять на завод и не мучиться, пытаясь гальванизировать на месте.
ReST> Хочу уточнить, просто это разные причины, а суть одна - маловероятно, что Бук работоспособен.
Я это к тому, что вероятность работоспособности комплекса (железа), отжатого у бандеровцев – нулевая. Потому что, скорее всего, он не поддерживался на должном уровне, промышленность с ними регулярно не работала, стрельб не проводилось. А если еще и разграбили электронику на драгметаллы, то это проще отправлять на завод и не мучиться, пытаясь гальванизировать на месте.
Лично мне (т.е. человеку, который в вопросе применения ЗРК полный ламер) совсем не кажется, что Боинг был сбит ракетой ЗРК.
И как ламер, я рассуждаю так:
1) Бук стреляет громко и заметно. Что хохлы, что ополченцы, если произвели такой пуск, должны были это сделать из пределов шибко плотно заселенной агломерации. (Причем ополченцы это должны были делать чуть ли не из городской черты - им при наличии укроавиации рассекать по проселкам на Буке не с руки). Там куча народу, которые все весьма нервно следят за всякого рода стрельбой и автивно наготове с "айфонами". По крайней мере на любой чих тут же находится съемка события или съемка свидетельства очевидцев. День был с относительно хорошей видимостью, пуск "большой", громкой и оставляющей след ракеты был бы тут же замечен, снят и оглашен. (А с учетом актуальности события тем паче.) Тем не менее за сутки никакой информации про это нет.
2) Боинг после предполагаемого поражения держался какое-то значительное время. Двигатели, крупные фрагменты корпуса и плоскостей, тела, по крайней мере частью расположены относительно компактно. Можно предположить, что фезюляж от перегрузок разломился, но произошло это не на 10 тысячах. Для "большой" ракеты как-то слабовато.
3) На Боинге, которому лететь еще было часов десять, должно было быть керосина за сто тонн. От последствий действия "большой" ракеты все это должно было воспламениться. И падение горящего Боинга должно было быть в этом случае очень заметно. Здесь то же самое, что и п.1. - свидетельств про это за сутки не появилось.
4) Кадры довольно крупных частей Боинга показывали в изобилии. И, если я правильно понимаю, это части из разных мест Боинга. Какого-то "решета" от осколочного воздействия БЧ "большой" ракеты не увидел нигде. Какие-то направленные "дырки" в одном месте засветились (аж три или четыре), но очень скудно.
5) Завалить Боинг из Бука это большое палево, учитывая его радиус поражения. (Даже если валить на ополченцев, которым дали дивизион со специалистами из России, то ясно, что ничего нового им не пригонят - максимум какие-то такие же дрова, как и у хохлов, иначе после первого же сбития все вылезет наружу.) Тут нужно слаженное участие каких-то разных исполнителей. Т.е. надо было зараннее приготовиться, кто-то должен отдать команду, кто-то должен сообщить о подлете цели, кто-то должен её отслеживать, кто-то должен осуществить пуск, кто-то должен закмести следы пуска (копоть отдраить, списать ракету или установку). Потом кто-то из этого круга лиц обязательно проболтается. Причем, всем этим людям понятно, что за обстановкой в районе пристально следит множество недругов.
Сдаётся мне, что это что-то еще, не ЗРК.
И сильно странно, что хохлы:
а) за сутки-двое до катастрофы начали резко и толсто намекать на то, что Россия передала ополченцам Буки,
б) и при этом совсем не опасались применять свою авиацию эти сутки-двое на полную катушку;
И как ламер, я рассуждаю так:
1) Бук стреляет громко и заметно. Что хохлы, что ополченцы, если произвели такой пуск, должны были это сделать из пределов шибко плотно заселенной агломерации. (Причем ополченцы это должны были делать чуть ли не из городской черты - им при наличии укроавиации рассекать по проселкам на Буке не с руки). Там куча народу, которые все весьма нервно следят за всякого рода стрельбой и автивно наготове с "айфонами". По крайней мере на любой чих тут же находится съемка события или съемка свидетельства очевидцев. День был с относительно хорошей видимостью, пуск "большой", громкой и оставляющей след ракеты был бы тут же замечен, снят и оглашен. (А с учетом актуальности события тем паче.) Тем не менее за сутки никакой информации про это нет.
2) Боинг после предполагаемого поражения держался какое-то значительное время. Двигатели, крупные фрагменты корпуса и плоскостей, тела, по крайней мере частью расположены относительно компактно. Можно предположить, что фезюляж от перегрузок разломился, но произошло это не на 10 тысячах. Для "большой" ракеты как-то слабовато.
3) На Боинге, которому лететь еще было часов десять, должно было быть керосина за сто тонн. От последствий действия "большой" ракеты все это должно было воспламениться. И падение горящего Боинга должно было быть в этом случае очень заметно. Здесь то же самое, что и п.1. - свидетельств про это за сутки не появилось.
4) Кадры довольно крупных частей Боинга показывали в изобилии. И, если я правильно понимаю, это части из разных мест Боинга. Какого-то "решета" от осколочного воздействия БЧ "большой" ракеты не увидел нигде. Какие-то направленные "дырки" в одном месте засветились (аж три или четыре), но очень скудно.
5) Завалить Боинг из Бука это большое палево, учитывая его радиус поражения. (Даже если валить на ополченцев, которым дали дивизион со специалистами из России, то ясно, что ничего нового им не пригонят - максимум какие-то такие же дрова, как и у хохлов, иначе после первого же сбития все вылезет наружу.) Тут нужно слаженное участие каких-то разных исполнителей. Т.е. надо было зараннее приготовиться, кто-то должен отдать команду, кто-то должен сообщить о подлете цели, кто-то должен её отслеживать, кто-то должен осуществить пуск, кто-то должен закмести следы пуска (копоть отдраить, списать ракету или установку). Потом кто-то из этого круга лиц обязательно проболтается. Причем, всем этим людям понятно, что за обстановкой в районе пристально следит множество недругов.
Сдаётся мне, что это что-то еще, не ЗРК.
И сильно странно, что хохлы:
а) за сутки-двое до катастрофы начали резко и толсто намекать на то, что Россия передала ополченцам Буки,
б) и при этом совсем не опасались применять свою авиацию эти сутки-двое на полную катушку;
К.д.В.> дык там вроде вовсю планшетисты работали, не?
Да на старых комплексах не в этом дело. Тем более что планшеты в симуляторе смоделированы. Просто там много дурных рутинных операций. Типа перед пуском включить привод и синхронизацию пусковой, включить подготовку ракеты, посмотреть параметры движения цели и в зависимости от ее скорости и высоты выбрать тумблерами режим наведения, режим работы радиовзрывателя, или включить подрыв по команде со станции наведения, плюс момент вхождения цели в зону поражения надо самому по меткам на экране определять. На относительно современных комплексах все это автоматизировано: захватил цель, включил боевой режим - комплекс сам выберет нужные режимы наведения и радиовзрывателя и сориентирует ее на цель. Плюс ракеты стали быстрее готовиться. На современных достаточно просто дождаться когда загорится лампочка возможности пуска, выбрать ракету(а на некоторых комплексах и выбор ракеты автоматизирован) и нажать кнопку пуска. Ну и сам процесс захвата цели стал быстрее и проще. Разве что на С-200 все наворочено изрядно, но это дальнобойный комплекс.
Да на старых комплексах не в этом дело. Тем более что планшеты в симуляторе смоделированы. Просто там много дурных рутинных операций. Типа перед пуском включить привод и синхронизацию пусковой, включить подготовку ракеты, посмотреть параметры движения цели и в зависимости от ее скорости и высоты выбрать тумблерами режим наведения, режим работы радиовзрывателя, или включить подрыв по команде со станции наведения, плюс момент вхождения цели в зону поражения надо самому по меткам на экране определять. На относительно современных комплексах все это автоматизировано: захватил цель, включил боевой режим - комплекс сам выберет нужные режимы наведения и радиовзрывателя и сориентирует ее на цель. Плюс ракеты стали быстрее готовиться. На современных достаточно просто дождаться когда загорится лампочка возможности пуска, выбрать ракету(а на некоторых комплексах и выбор ракеты автоматизирован) и нажать кнопку пуска. Ну и сам процесс захвата цели стал быстрее и проще. Разве что на С-200 все наворочено изрядно, но это дальнобойный комплекс.
NDMG> Если 6 танков и БТР за один, причем первый боевой вылет для Вас - реальность, живите в этой реальности.
А почему вы решили, что это у пилота первый боевой вылет?
А почему вы решили, что это у пилота первый боевой вылет?
d.r.> Ни переговоров диспетчера с пилотами, ни расшифровки чёрных ящиков, одни спекуляция и жирный трололизм от СБУ…
украина отказывается ЧЯ передавать на экспертизу кому угодно.
текст [показать]
Всё-таки непонятно, как испанский дисп вел боинг.
Кто-нить в курсе, upper airspace над украиной передан евроконтролю? Или нет?
Да, и еще.
Есть-ли кто-нить на абазе с ростовского увд?
Стукнитесь плз в личку, есть несколько вопросов. Конечно, в пределах того, что посчитаете нужным сказать.
украина отказывается ЧЯ передавать на экспертизу кому угодно.
Минобороны: заявления Запада по Boeing — информационная война
В ведомстве подчеркнули, что Москва хотела бы задать Киеву 10 вопросов, которые позволили бы прояснить причины крушения // news.mail.ruВсё-таки непонятно, как испанский дисп вел боинг.
Кто-нить в курсе, upper airspace над украиной передан евроконтролю? Или нет?
Диспетчер: рядом с Boeing были замечены два украинских истребителя
Испанский диспетчер, который вел Boeing, сообщил в своем микроблоге в Twitter что перед тем, как самолет исчез с радаров, рядом с ним были замечены два украинских истребителя. // www.vesti.ruДиспетчер: рядом с Boeing были замечены два украинских истребителя
17.07.2014 23:14
Испанский диспетчер Карлос, который вел Boeing-777, рассказал в своем микроблоге в Twitter, что за несколько минут перед тем, как лайнер исчез с радаров, рядом с ним были замечены два украинских истребителя.
El avión B 777 voló escoltado por 2 cazas de ukraine hasta minutos antes, de desaparecer de los radares,
— ✈ Carlos. (@spainbuca) 17 июля 2014
"Комсомольская правда" приводит еще один твит диспетчера: "Когда Boeing просто исчез с радаров, киевские власти нам сообщили, что он разбился. Как они могли узнать это так быстро?"
Карлос также пишет, что военные подтвердили: самолет был сбит украинской стороной. Но кто отдал приказ, неизвестно.
Да, и еще.
Есть-ли кто-нить на абазе с ростовского увд?
Стукнитесь плз в личку, есть несколько вопросов. Конечно, в пределах того, что посчитаете нужным сказать.
16-й> Лично мне (т.е. человеку, который в вопросе применения ЗРК полный ламер) совсем не кажется, что Боинг был сбит ракетой ЗРК.
Теракт, взрыв на борту(в багажном отделении)?
Теракт, взрыв на борту(в багажном отделении)?
NDMG>> Если 6 танков и БТР за один, причем первый боевой вылет для Вас - реальность, живите в этой реальности.
V.Stepan> А ты знаешь, кто управлял штурмовиком? Я не знаю, поэтому может быть как правдой, так и сказкой. Так что совет где мне жить оставь для себя.
Все, все, умолкаю, уровень твоей компетентности я понял. Совет оставляю для себя.
V.Stepan> А ты знаешь, кто управлял штурмовиком? Я не знаю, поэтому может быть как правдой, так и сказкой. Так что совет где мне жить оставь для себя.
Все, все, умолкаю, уровень твоей компетентности я понял. Совет оставляю для себя.
Bredonosec> Всё-таки непонятно, как испанский дисп вел боинг.
Он испанец, но работал в Борисполе, так что ничего удивительного.
Он испанец, но работал в Борисполе, так что ничего удивительного.
NDMG> Все, все, умолкаю, уровень твоей компетентности я понял.
Ну, ты-то у нас "арёл", как я погляжу, может, хоть намекнёшь, кто управлял Су-25? И заодно про уровень подготовки расскажешь, раз такой "компетентный"?
Ну, ты-то у нас "арёл", как я погляжу, может, хоть намекнёшь, кто управлял Су-25? И заодно про уровень подготовки расскажешь, раз такой "компетентный"?
В киеве истерическое шоу, их не допускают к расследованию, тела вывозят в донецк, обломки собираются в РФ, и самописцы уже потеряны....
Украина: сепаратисты мешают расследованию крушения Boeing; самописцы "потеряны"
Сепаратисты при поддержке России пытаются уничтожить доказательства причастности к сбитому в Донецкой области самолету Boeing авиакомпании Malaysia Airlines, сообщает УНИАН с ссылкой на заявление правительства Украины. // rus.delfi.lv
Это сообщение редактировалось 19.07.2014 в 16:26
ttt>> Это обсуждали?
U235> Фига се! Если не фейк
Контуры вроде похожи, но брюшко у самолета на видео совсем темное. В жизни (по фоткам) вроде светлее. Или просто так затемнилось на видео?
U235> Фига се! Если не фейк
Контуры вроде похожи, но брюшко у самолета на видео совсем темное. В жизни (по фоткам) вроде светлее. Или просто так затемнилось на видео?
ADI>> Русские, до вас не доходит, что ваше тотальное враньё по поводу сбитого самолета это скотство?
shon13> Не хочу оскорблять, но отсутствие мозгов ты проявляешь точно. Если внимательно прочитать хотя бы часть информации, обратить на время публикации всех заявлений , то даже не дожидаясь вывода комиссии по катастрофе, становиться совершенно ясно, кто там постарался, и этот вывод явно не в пользу Украины. А если учесть все провокации, что сделали укры и попытки свалить все на противников хунты и Россию, то веры украинской стороне нет и не должно быть..
В те дни ВСУ потеряло много воздушных судов, и им как-то надо было перед своим быдлом оправдываться, вот они и заговорили, что у ополченцев есть то ли захваченный БУКи, то ли переданы из России. Откуда быдлу знать технические возможности БУКа? Я тут в пользу совпадения.
Ну а если развивать тему крутой провокации, то да, им просто отдали приказ в последние минуты говорить то да сё...
А теперь представьте, как им придётся выкручиваться, если и в чёрных ящиках и в разговорах пилотов с диспетчером окажется, что там был тер акт, или разгерметизация, отказ всех двигателей ...
shon13> Не хочу оскорблять, но отсутствие мозгов ты проявляешь точно. Если внимательно прочитать хотя бы часть информации, обратить на время публикации всех заявлений , то даже не дожидаясь вывода комиссии по катастрофе, становиться совершенно ясно, кто там постарался, и этот вывод явно не в пользу Украины. А если учесть все провокации, что сделали укры и попытки свалить все на противников хунты и Россию, то веры украинской стороне нет и не должно быть..
В те дни ВСУ потеряло много воздушных судов, и им как-то надо было перед своим быдлом оправдываться, вот они и заговорили, что у ополченцев есть то ли захваченный БУКи, то ли переданы из России. Откуда быдлу знать технические возможности БУКа? Я тут в пользу совпадения.
Ну а если развивать тему крутой провокации, то да, им просто отдали приказ в последние минуты говорить то да сё...
А теперь представьте, как им придётся выкручиваться, если и в чёрных ящиках и в разговорах пилотов с диспетчером окажется, что там был тер акт, или разгерметизация, отказ всех двигателей ...
Это сообщение редактировалось 19.07.2014 в 16:57
Ящики и прочие материалы относящиеся к расследованию катастрофы на правах владельцев самолета затребовали себе малайзицы. Причем на самом высоком уровне. Наши наверно их требования удовлетворят. Украинцы же точно обломятся
Малайзия потребовала черные ящики «Боинга»
Власти Малайзии заявили о желании получить черные ящики разбившегося 17 июля на Украине «Боинг-777» авиакомпании Malaysia Airlines. Как сообщил премьер-министр Наджиб Тун Разак, согласно международному праву, владелец самолета имеет полное право на получение бортовых самописцев. // lenta.ru
19.07.2014 17:44, Beholder44: +1: Причем на самом высоком уровне. Наши наверно их требования удовлетворят.
U235> Ящики и прочие материалы относящиеся к расследованию катастрофы на правах владельцев самолета затребовали себе малайзицы. Причем на самом высоком уровне. Наши наверно их требования удовлетворят. Украинцы же точно обломятся
Ну это как посмотреть
Ну это как посмотреть
Украина «потеряла» бортовые самописцы малайзийского «Боинга»
Украина не располагает черными ящиками малайзийского «Боинг-777», который разбился 17 июля в Донецкой области. Об этом сообщил спикер информационного центра Совета национальной безопасности и обороны республики Андрей Лысенко. По его словам, ополченцы препятствуют работе спасателей на месте падения лайнера. // lenta.ru
День добрый, джентльмены! Что-то нигде не найду однозначную информацию по самому факту СБИТИЯ самолета. На чем основана эта версия?
Bredonosec> украина отказывается ЧЯ передавать на экспертизу кому угодно.
Стооп! А что, ЧЯ у хохлов? Это жопа! Как они к ним попали?
Стооп! А что, ЧЯ у хохлов? Это жопа! Как они к ним попали?
Bredonosec>> украина отказывается ЧЯ передавать на экспертизу кому угодно.
И.Н.> Стооп! А что, ЧЯ у хохлов? Это жопа! Как они к ним попали?
Не-е, она просто против.
И.Н.> Стооп! А что, ЧЯ у хохлов? Это жопа! Как они к ним попали?
Не-е, она просто против.
Д.В.> Что-то нигде не найду однозначную информацию по самому факту СБИТИЯ самолета.
Пока по характеру повреждений некоторых плоскостей, очень похожему на поражение стержневыми поражающими элементами ракет.
Пока по характеру повреждений некоторых плоскостей, очень похожему на поражение стержневыми поражающими элементами ракет.
ReST> Нет, она просто против.
Фух! А я уж испугался, что все...
Ламерский вопрос, данные с ЗБН (они же ЧЯ) российская сторона может скопировать себе для внутреннего разбирательства? Технически это возможно?
Фух! А я уж испугался, что все...
Ламерский вопрос, данные с ЗБН (они же ЧЯ) российская сторона может скопировать себе для внутреннего разбирательства? Технически это возможно?
И.Н.> Стооп! А что, ЧЯ у хохлов?
Нет. ЧЯ у ополченцев. Украинцы возмущаются, требуют ЧЯ себе и запрещают вывозить их с территории Украины
Нет. ЧЯ у ополченцев. Украинцы возмущаются, требуют ЧЯ себе и запрещают вывозить их с территории Украины
19.07.2014 17:45, Beholder44: +1: и запрещают вывозить их с территории Украины - а также запрещают Южный поток и Гольфстрим.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Ничего удивительного, что небо на зоной АТО не закрыли не вижу. Все-таки лайнер должен лететь на высоте порядка 10км. В таких местах полеты на такой высоте разрешаются. Все-таки там не Гималаи и Тибет с которых ПЗРК может достать до таких высот. Донецкие боевики вроде не дрессируют птиц, чтобы те сбивали вражеские бомбардировщики. Так что если боевики обладают только ПЗРК, то небо тут получается безопасное.
Правда учитывая чей это самолет, то я бы не исключал других причин
Правда учитывая чей это самолет, то я бы не исключал других причин
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
