Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17

Balancer> Гелетей: Разумеется, будут расследоваться и другие версии, включая возможность совершения террористического акта российскими истребителями, находившимися над российской территорией.

Угу, угу — рядом с бортом летели украинские истребители, а сбили его российские с расстояния 100500 км. Видимо, хотели попасть в украинские истребители, но это же косорукие и косоглазые ватники!

Balancer> — Ополчение начало применять Су-25, который украинцы очень хотят уничтожить

Откуда данные? Или от Су-25 откажутся также как от Буков?
Для применеия Су-25 нужно очень много всего, НЯП. Откуда это у ополченцев?

ttt>> Это обсуждали?
U235> Фига се! Если не фейк, то это очень похоже
Оператор как знал, что и когда снимать ...

V.Stepan> Угу, угу — рядом с бортом летели украинские истребители, а сбили его российские с расстояния 100500 км. Видимо, хотели попасть в украинские истребители, но это же косорукие и косоглазые ватники!
Все как обычно,самолет сбит над территорией Украины в зоне боевых действий украинской армии,в зоне где украинская армия активно применяет боевые самолеты, артиллерию,работают украинские ЗРК,а виноваты кто угодно только не они.

Balancer> Министр обороны Украины: "Боинг сбила установка "Бук", привезенная из Евпатории" - Политика, СНГ - МК

Это можно считать признанием?

Он уже знает какой установкой сбит, знает что у РФ таких нет на вооружении и теперь лепит гнилые отмазы про "из Евпатории кружочком".

P.S> Я тут от гыраждан Украины узнал, что оказывается ещё в 2001 ТУшку сбили русские и свалили всё на укров. И дескать укры сначала русским поверили, а потом передумали верить и внезапно поняли - их обманули и подставили

NDMG> Откуда данные? Или от Су-25 откажутся также как от Буков?

Запросто. Пока документальных материалов применения Су-25 ополченцами не было. Так что их Су-25 может быть такой же дезой, как «Буки». Только на исходную мою посылку это никак не влияет. С точки зрения поражения посторонней цели нет разницы, верит расчёт ПВО в настоящий Су-25 или в выдуманный.

NDMG> Откуда данные?

"Оттуда" ©.

"Наш самолет Су 25 в дебютный свой вылет записал на свой счет 6 танков и 1 БТР карателей.

 

NDMG> Или от Су-25 откажутся также как от Буков?

А боеспособные Буки где-то подтверждали? Можно ссылку?

Balancer> Что характерно, на следующий день после заваливания Ан-26 и заявления о сбитии Су-25 на «Лягушонке» появились «звёздочки»:
Balancer>

Balancer> Так что с очень высокой вероятностью, Ан-26 сбили именно с него.
Ха-ха, вяликий админ Рома повёлся на тупой фотошоп.

ADI> Не отмытся русским фашистам от этого преступления никогда.

Ты абсолютно прав. Зачем отмываться от того, что не делал?

ADI> Забавно смотреть как русские тролли-пропагандоны сочиняют всякий бред и сами в него верят.

Ну, прости, более-менее правдоподобно стараемся что-то придумать. "Кондиционеры", "обстрелы самих себя", "Грады на крышах школ" — это для вас оставляем.

Типа такого

Слезы окутали Луганск … За сутки террористы убили 44 мирных жителя. Более 215 тяжело ранены

 

Или такого

В Луганске террористы от запугивания мирного населения уже перешли к мародерства и откровенных убийств мирных жителей. Об этом на брифинге в Киеве сообщил спикер информцентра СНБО Андрей Лысенко, передает корреспондент InfoResist.
По информации Луганского горсовета сегодня прямо на улицах из проезжающего автомобиля обстреляли несколько автобусов, которые должны были забрать переселенцев. Кроме этого из автомобилей бандиты открывают огонь по прохожим.
По предварительной информации около 20 тел остается на улицах города. Террористы не дают убрать погибших до приезда российских тележурналистов. Убитые выдаются за жертвы украинских военных.

 

или такой сок мозга

В Луганске боевики стреляют в местных жителей, которые мешают террористам размещать в жилых районах города системы залпового огня "Град". Об этом сообщил официальный представитель антитеррористической операции Владислав Селезнев в своем Facebook. "В течение дня боевики обстреливали пригороды Луганска из установок залпового огня БМ-21 "Град". Боевики используют хорошо знакомую по Славянску тактике, размещают установки БМ-21 на территории социальных объектов: больниц, школ, детских садов", - написал Селезнев.

 

В общем, в пропагандонстве нам до вас, как до Китая на четвереньках, так что ты бы не возмущался, а дал парочку уроков — как можно такой маразм придумывать. У нас как-то не получается

Balancer> http://hnonline.sk/sites/default/files/images/article/201407/lietadlo.jpg

То же самописцы, только для сервисного обслуживания с кучей дополнительных записываемых данных?

ADI> Русские, до вас не доходит, что ваше тотальное враньё по поводу сбитого самолета это скотство?

Не хочу оскорблять, но отсутствие мозгов ты проявляешь точно. Если внимательно прочитать хотя бы часть информации, обратить на время публикации всех заявлений , то даже не дожидаясь вывода комиссии по катастрофе, становиться совершенно ясно, кто там постарался, и этот вывод явно не в пользу Украины. А если учесть все провокации, что сделали укры и попытки свалить все на противников хунты и Россию, то веры украинской стороне нет и не должно быть..

ADI> Русские, до вас не доходит

Ты забыл в конце написать "ла-ла-ла". Это такой код, подтверждает правдивость сообщения и вменяемость его автора на 146%. Без него мы тебе не поверим.

V.A.> Тем неменее этого может быть вполне достаточно для умелого и грамотного боевого расчёта, а вот с этим, думается, у ополченцов могут быть проблемы.

Beholder44> https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t1.0-9/10464032_242260229318458_609540275708216453_n.jpg

Я уверен, что знающие люди есть и не только мехводы.
А вот, "на коленках" восстановить не работающее оборудование, думаю не реально.

B.E.> А откуда собственно говоря однозначный вывод, что у ополчения не было работоспособных Буков? Все указывает на обратное.

Скажем так. Нет фактов о том, что у ополчения были исправные буки, как и фактов обратного. Всего лишь была информация что захватили часть с буками. Была информация, что те буки неисправны. О том же говорили сами укры.
Мы тут на базе сами гадали можно ли их починить. Было мнение, что если можно, то укроавиация станет осторожнее, укроавиация однако летает как летала.
Сообщения что у ополчения были исправные буки происходили из левых источников типа ОБС.

B.E.> 1. Сами ополченцы заявляли, что у них есть Буки. Заявляли, что ранее Ан-26 они сбили с Бука. Врали?

Не ополченцы, а "Рабинович напел".

B.E.> 2. О восстановленных ополченских Буках заявил и Кургинян.

Этот да, заявлял. Тот еще ополченец и представитель ДНР.

B.E.> 4. Есть фотки перемещения СОУ Бука по территории контролируемой ополченцами.

Не факт, что это территория ополченцев.

B.E.> 5. В том же самом районе где Сбили боинг в примерно тоже самое время ополченцы отчитались о сбитом АН-26 и возможном сбитии Сушки. В итоге это не подтверидилось, так кого же они сбили? Те кто снимал ролик падения Боинга радовались этому как сбитому украинскому самолету.

Ну это несложно. Увидев упавший самолет, бойцы ополчения могли донести командованию, что сбит транспорт укропов, а командование могло ляпнуть об этом СМИ.
И отсюда никак не следует что боинг сбили именно ополченцы.

B.E.> 7. Есть пока не опровергнутое видео СОУ Бука, покидающего Снежное после сбития Боинга.
B.E.> 8. Есть пока не опровергнутое видео как СОУ Бука без одной ракеты уходит через Краснодон на территорию России.

Откуда следует что пусковая принадлежит ополченцам, что она едет по территории ополченцев и тем более в россию?

B.E.> 9. Американцы заявляют, что засекли пуск ракеты с территории контролируемой ополченцами. В таком щекотливом вопрос одними заявлениями они не смогут ограничиться, значит реально располагают доказательствами.

Ну пробирку с осколками БЧ бука наверное покажут. Не думаю что америкосам можно хоть сколько-нибудь верить.

B.E.> Так что версия ошибки ополченцев выглядит вполне правдоподобно.
B.E.> P.S. Только не надо ответов в стиле ополченцы белые и пушистые, а укры зло во плоти, поэтому все ясно.

Ну обвинения ополчнцам строются в основном на том что инструмент-то есть. Хотя есть ли инструмент, дело темное, а вот у укров и инструмент есть и опыт сбивания лайнеров.
Фактов же пока нету и рано им быть.
Налицо лишь преступная халатность со стороны ИКАО, евроконтрола, аэроруха и авиакомпании.

Beholder44> https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t1.0-9/10464032_242260229318458_609540275708216453_n.jpg

Это точно. Есть такой симулятор ЗРК, SAM Simulator, так там пока инструкцию не прочтешь, сбить что-нибудь нереально. Просто совершенно непонятно, какие кнопки, в каком порядке и по какому алгоритму нажимать, и что куда наводить. Да и даже после прочтения инструкции далеко не с первого раза удается цель сбить, нужно немного потренироваться и приноровиться к алгоритму работы. Правда сложилось впечатление, что на более поздних ЗРК работать проще, чем на мастодонтах С-75 и С-125, многие процедуры, типа выбора режимов работы взрывателя и режимов наведения, стали автоматизированными. Например "Оса" показалась одним из самых простых и быстрых по захвату цели комплексов. "Бука", правда, там нет.

Beholder44> https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t1.0-9/10464032_242260229318458_609540275708216453_n.jpg
УУ Ёклмн!. Я-то думал, там жойстик типа киборг-эво и клава, чтоб в твиттер-фэйсбук сразу строчить.

U235> Правда сложилось впечатление, что на более поздних ЗРК работать проще, чем на мастодонтах С-75 и С-125,

дык там вроде вовсю планшетисты работали, не?

NDMG>> Откуда данные?
V.Stepan>"Наш самолет Су 25 в дебютный свой вылет записал на свой счет 6 танков и 1 БТР карателей."
Вы сами то поняли, что процитировали?
Руделя подняли из гроба?

ReST> Я уверен, что знающие люди есть и не только мехводы.
ReST> А вот, "на коленках" восстановить не работающее оборудование, думаю не реально.

У меня гражданская специальность (“радиосистемы”) полностью совпадает с военной (“командир группы управления ракетного оружия”). Два месяца практики на корабельном ЗРК существенно скорректировали 6-летние теоретические представления о работоспособности сложных систем. И это всё происходило в относительно благополучном 1982 году. Корабль после 6 месяцев средиземноморки сразу же уходил на стрельбы всеми видами оружия (я как раз на это и попал), где демонстрировал, чему научили матросов и в каком состоянии находится оружие. После этого на корабль садилась “промышленность” и у них всех вместе было 6 месяцев, что попытаться приблизить готовность к 100%.

Это всё к тому, что для поддержания в работоспособном состоянии таких сложных видов оружия постоянно нужны грамотные эксплуатационщики, авторский надзор промышленности и ежегодные стрельбы. Иначе это все превращается в фикцию.

Сейчас у коллеги родственник воюет в Новороссии. Они там заполучили в Луганске комплекты армейского связного оборудования высокого уровня. Им сейчас нужны не просто грамотные инженеры-электронщики, а именно люди имеющие опыт развертывания и эксплуатации именно этого оборудования, иначе этот “процесс освоения новой техники” затянется на неопределенное время.

украина невиновна только если стреляли с территории России. в любом другом случае виновна, как минимум что не закрыла небо для гражданских.
версия со сбитием ополченцами с учетом украинских самолетов:
я так понимаю пвошники не держат рлс постоянно включенными, опасаясь обратки. те кто летает на украинских самолетах фиксируют работу пвошников и прижимаются к гражданскому борту. при очередном включении пвошники видят цель и поскольку их никто не предупреждал о нахождении в воздухе гражданских то они с чистым сердцем сбивают.