Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17

slab105> Грач От 5 до 10км? А там у них данные не записываются?
slab105> А по поводу возможности определения высоты оператором СОУ, то можно о этом по-подробнее? Где там эта высота высвечивается и как ее может заметить/ не заметить оператор СОУ?
трасса на запись завязывается от меток на проходе, по "цели" с малой ЭПР "пустой" проход вовсе не сыр хохланд, на такой дальности ... к тому же имеется и режимы с отсечкой как по скорости так и по "размеру", для разгрузки информационного вала, там небо не пустое, а пределы по количеству того что "берется на учет\сопровождение" тоже имеются ...
в общем задача инструментального документирования целей типа ЗУР на дальностях 250 ... 300 км щтука нетривиальная ...
пы сы
не думаю что такое могет даже стадо Жирафов даже если они супер Жирафы ... хотя вероятность того что такая инфа все таки может иметься у нас или США не нулевая, пусть даже это не прямая в виде завязанного по времени и координатам участка траектории объекта с его параметрами ...

Balancer> Ответ: на Су-25Т стоит гермокабина.

На "Скорпионах" тоже.

slab105>> Давайте не канителится. Чего уж. Это ЦУ дает тот, кто видит цель.
энди> Где она может находится?Ок не на Украине а где ?Не стесняйтесь здесь все свои .
Не стесняйся мой эсстонский друк .Кто дает внешнее ЦУ?

энди> Ну стесняйся мой эсстонский друк .Кто дает внешнее ЦУ?
он уже ответил
slab105>энди В РФ будет находится эта РЛС.

slab105>> Давайте не канителится. Чего уж. Это ЦУ дает тот, кто видит цель.
энди> Где она может находится?Ок не на Украине а где ?Не стесняйтесь здесь все свои .

он выше ответил
"В РФ будет находится эта РЛС."

энди>> Ну стесняйся мой эсстонский друк .Кто дает внешнее ЦУ?
AndreySe> он уже ответил
slab105>>энди В РФ будет находится эта РЛС.
Мне вот другое интересно,там три самолета пролетело,как выбирали то из трех кого сбивать?

энди> Ну стесняйся мой эсстонский друк .Кто дает внешнее ЦУ?

Блин. Начинаешь утомлять. Я тебе ответил уже- оператор российской РЛС ЦУ. Которая находится на позиции неподалеку от границу (уж извини- сказать точно где я тебе не смогу). Только не надо рассказывать, что в приграничной полосе РФ сейчас нет никаких РЛС (втч и см-диапазона). И вообще- у меня последний пост по ограничениям- так что хватит тянуть кота за яйца.
шурави А на Су-25СМ тоже? Потому что на Уголке по ним тоже дается 10000 потолок. А не 7-10км.

И вообще. "Специалисты" так и не ответили мне по Буку. Вопрос был- где и как оператору выдается информация о высоте цели. Вопрос потому, что имел ли оператор возможность в стрессовой, допустим, ситуации не заметить или просто не видеть эти данные. А на счет варианта со "случайным пуском" Бука ВСУ, то это конечно особо прикольно так "тренироваться"- "просто так", не собираясь пускать ракету, брать на сопровождение СН гражданский борт. Это у укрских ПВО-шников такое развлечение наверное....
Грач Оч. смешно. С нашлемной говорите... ну да. Вы ЦУ ЗРК давали "голосом"? Я да- так что ваш юмор не уместен.
Balancer Вот и я о том же. Поэтому перед тем как надо мной хихикать, сами бы взглянули.
энди Вот в этом то и весь замес! Почему ЦУ было "реализовано" именно так? У меня три варианта- 1)ЦУ-шники "пьяные ватники", как ты написал. Это мягко говоря- вряд-ли. 2)ЦУ было принято/передано в чем то неверно (эфект испорченного телефона) 3)ЦУ было принято верно, но была ошибка оператора СОУ. Потому для этой версии критично знать, мог ли оператор СОУ видеть возле отметки цели на экране (или где-то еще) показатели высоты цели. Я в Буке никогда ни сидел. Вся моя инфа о нем- из инета (хотя блин выйду из отпуска отпишу финнам), так что- прошем, как говорится, специалистам высказаться.

slab105> Блин. Начинаешь утомлять. Я тебе ответил уже- оператор российской РЛС ЦУ. Которая находится на позиции неподалеку от границу
так почему малазийский?Там отметки о прохождении 4х самолетов в тех краях и в примерно в одном диапазоне времени.

энди>> Ну стесняйся мой эсстонский друк .Кто дает внешнее ЦУ?
slab105> Блин. Начинаешь утомлять. Я тебе ответил уже- оператор российской РЛС ЦУ.
ответ неправильный, ЦУ выдает российский корректировщик с нашлемной РЛС

slab105> А на Су-25СМ тоже? Потому что на Уголке по ним тоже дается 10000 потолок. А не 7-10км.

Видимо, на «уголке» ошибка. Кабина на Су-25СМ, насколько я в курсе, не герметизирована. Соответственно, потолок тоже лимитируется лётчиком.

AndreySe> энди В РФ будет находится эта РЛС.
Ок .Подсказка зала принимается.Итак сидят на дежурстве пьяные ватники ,в глазах двоится ,метки не различаются Су 25 - Б777 - какая в попу разница(е..и все что движется).,высот не видят в упор ибо в радиовысотомере сломался привод (белки из колеса убежали или сдохли от недокорма) И бац такая суперважная цель -Су 25 ,надо мочить немедля!!!!! Трясущимися руками набирается диск телефона ,дублируется почтовым голубем. Ракета пошла.

Никто ее правда не видит ,не слышит.Не фотает.И все аццкий замысел о умещеврелению сверхчеловеков совершен.
Очень стройная и непротиворечивая версия.

Грач> ЦУ выдает российский корректировщик с нашлемной РЛС

Не обманывай, не один, а два российских корректировщика этим занимались! Нашлемная РЛС ещё пока изделие "сырое", порой глючит и неточно координаты цели выдаёт, так что второй просто необходим для резерва, контроля и сверки.

V.Stepan> Не обманывай, не один, а два российских корректировщика этим занимались!
3 .Каждый по своей координате..

AndreySe> клоун,ты это
Не обращай внимания, это местный сумасшедший

Грач>> ЦУ выдает российский корректировщик с нашлемной РЛС
V.Stepan> Не обманывай, не один, а два российских корректировщика этим занимались! Нашлемная РЛС ещё пока изделие "сырое", порой глючит и неточно координаты цели выдаёт, так что второй просто необходим для резерва, контроля и сверки.
да не, он с биноклем для подстраховки ... ВУС - "российский соглядатай"

Объясните а почему боинг не орал на всех частотах что его ведут если по нему работали?

Грач> да не, он с биноклем для подстраховки ... ВУС - "российский соглядатай"

Последний патрон... Кроме хохмы (она не особа уместна в нынешней ситуации) есть еще что по теме сказать? Если вы тут все такие спецы по передаче ЦУ ПВО и работе СОУ Бук, то ждем с нетерпнием комментариев по теме.
tarez А откуда он, нафиг, мог о этом узнать? Там СПО нет. Гражданский борт. Там нет и военного ответчика "свой-чужой". И не факт что на Буке есть "мод А", чтобы принять его код.
qurvax Там в последнее время залп "Града"- это обыденность. Вот уже и Ураган работает. Х.З. Если кто думает, что Р-60 (пусть даже 2) снимет такую корову и никто пискнуть не успеет- то флаг им в руки!
Runoske Диспетчеры с бортами ГА работают на индивидуальных частотах, или частота общая для всех? Если она общая, то нафиг там что-то зажимать- все же слышат. Там еще не мало бортов было.
Иван Нью-Джерсийский В том то и дело что это бред. Этож не как Пауэрса в 1960 сбивать. Интересно какая скорость будет у Су-25 когда он заберется на 10тыс?
Грач Последний патрон- последнее сообщение. Не надейтесь.
"Флуд о ЦУ"? И что же тут "флудного". Тут некоторые хотели знать "как такое возможно". Я ответил как такое делается. Без проблем. Еще что то несущее смысловую нагрузку можете добавить или это можно засчитать за слив?
БН181 По поводу учебных тренировок. Я конечно понимаю, что учится надо. И захвату и сопровождению целей втч. Но не с ракетами же в готовности на пусковых! В этом смысле я действительно такого в жизни не видел. И надеюсь что и не увижу.
Странник Я сильно сомневаюсь в возможностях СБУ Украины фиксировать и прослушивать ВСЕ телефонные звонки, если не знать их данных (номер телефона, например). Это шибко сложно так весь ГСМ прослушивать. А возможности для кодировки тоже достаточно широкие. Я привел такой пример в ответе энди. Можно еще по-хитрее. Главное, чтоб друг-друг люди понимали.
Грач Я вас тоже читаю. Конечно все очень запутано. Просто я привел пример что чисто технически и тактически вполне можно передавать ЦУ именно голосом и именно по мобиле. Такой прецедент уже есть и успешный. Есть инфа, что именно так (включая свои СОУ только для допоиска и наведения ЗУР) использовались грузинские Буки в 888. Купол ихний, кстати, так и не подбили. ЦУ шло от гражданских РЛС вообще.
Баланцер

Обычно максимальная скорость характерна для максимальных высот. Так что следует ожидать не менее 950 км/ч (это с боевой нагрузкой на средних высотах).

 

Это ваше ИМХО, или есть более конкретные основания? Вопрос о скорости после завершения набора высоты. Вообще-то в свое время ХАН помнится говорил что 1000км/ч (и, если не ошибаюсь, без подвесок)- это полный макс, потом уже могут начаться проблемы.

tarez> Объясните а почему боинг не орал на всех частотах что его ведут если по нему работали?

Не знал. Пасажирский борт предупреждалкой об облучении не оборудован.


Кстати, мне вот тоже дюже интересно, как можно проспать полет зур Бука? Это ж такое зрелище. И грохот, наверное, некислый. В тех местах, говорят, плотность населения достаточно высокая.

tarez> Объясните а почему боинг не орал на всех частотах что его ведут если по нему работали?
а разве пилоты знали что они под атакой?Их ведет диспетчер,они выполняют его указания.если сзади пристраивается истребитель то как пилоты боинга об этом узнают?А потом уже просто поздно.А если шли переговоры между пилотами,то мы об этом узнаем из ЧЯ.

tarez> Объясните а почему боинг не орал на всех частотах что его ведут если по нему работали?

хохлы зажали запись переговоров с диспетчером

AndreySe> А если шли переговоры между пилотами,то мы об этом узнаем из ЧЯ.

В том случае, если в ЧЯ есть инфа.

Runoske> хохлы зажали запись переговоров с диспетчером

Кто бы сомневался. Пилоты явно были живы до касания с землей.

Грач>> да не, он с биноклем для подстраховки ... ВУС - "российский соглядатай"
slab105> Последний патрон...
в смысле самострел?
если отказаться от более чем сомнительной версии ополченского БУКа и просто псакизма на тему российского, то иначе чем флудом пассуждения о ЦУ в данном конкретном случае не являются, соответственно и любые изыски на тему могут иметь место ...
а насчет корректировщиков эт из официальных доказательств коими оперирует президент США, нашлемной РЛС я просто придал этому хоть какое подобие реальности, а то как то не по себе, президент ядерной супердержавы и несет такую чушь