Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Anika> Угу, и стилистика не наша. Фейк бандеровский, явно.
Уже дней пять постят везде. И фейк тупой, как и вся продукция мозговой деятельности условных рефлексов бандерлогов.

Sheradenin> Вот я сейчас смотрю в окно и вижу город Киев в котором люди любой национальности мирно живут и работают. Где тут геноцид и фашизм?

везде. вы с ним смирились, потому сами такие: нежить.

slab105> Вот для ТАКОЙ деятельности (диверсионной) МОЗГ нужен как раз в полной комплектации. И долгие-долгие тренировки. Уж поверь.

Еще совсем немного и тебе удастся убедить всех (по крайней мере здесь), что и ты и Эстония совершенно не будете волноваться по поводу проведения аналогичных тренингов на территории РФ по подготовке повстанцев, которые будут действовать на эстонской территории. А если такие волнения и возникнут, то их следует рассматривать не иначе как нездоровый склад ума.

Sheradenin> Если мирно отдавать кому попало все земли на которые у вас открывается рот то можно и вообще без территории остаться - вас бы это конечно устроило, но вот увы... Так же бы хотелось чтобы братская помощь с вашей стороны осталась в закромах - ровно по той же причине "ЧЕГО вы такие толерантные на ЮВ лезете?". Не было бы активной поддержки сепаратистов со стороны РФ то не погиб бы бы ни один человек ни на ЮВ ни в Одессе, 23 года современной истории Украины тому подтверждение.

Не было бы активной поддержки США и ЕС майдана - вообще никто не погиб-бы. Но США, ЕС и, судя по твой позиции, тебя тоже, как раз это-то и не устраивало.

Sheradenin>> Ну или альтернатива - вот вам фото того что сейчас клеят по домам в Симферополе, живите по этим принципам в свое удовольствие
Klistron> Живу в Симферополе- ни одной такой листовки ни где не видел. Мои друзья и знакомые

Даже metalius поместил эту листовку в "народное творчество". Кстати, получив за неё кучу плюсов, кажется, плюсующие не разобрались, что именно они плюсовали.

Sheradenin>> Ну а ты пишешь т.н. "высер" который всею эту красивую картину переворачивает на корню... Ну это как новобрачному сказать "а ведь твоя молодая жена шлюха - ты типа разве не знал?"
vyacheslav> Знаешь чем отличается картина? Тем, что президент Украины отдает приказы на авиационные удары и артиллерийские обстрелы по своему же мирному населению, и кровь льется уже рекой.
По позициям вооруженных боевиков а не по мирному населению. Первых там сотни - а вторых десятки и сотни тысяч.

vyacheslav> А вот президент Рф этого не делает.
Вот это вот все произошло в РФ без ведома президента? Кто же у вас там правит страной?

vyacheslav> В эту картину отлично вписывается и 97% проголосовавших в крыму за присоединение к РФ, и беженцы, бегущие в РФ с юго-востока, в сети новоявленному "гитлеру" (по версии укросми).
про 97% это стандартная выборная брехня - такого процента даже в Севастополе не было если учесть всю реальную явку. По остальному Крыму плюс-минус 50% в самом оптимистичном случае. Но я и не ожидаю что вы поверите - на выборах в РФ никогда не мухлевали, тем более таких как этот судорожный референдум с бюллетенями из ксерокса.
Про куда бегут люди - куда могут туда и бегут. В Украине беженцев с ЮВ очень много. Ну и многие до сих пор искренне верят что в РФ Путин им даст сразу высокую ЗП и пенсию... а в Крыму уже устали безработных на учет ставить...

vyacheslav> И еще, если о картинах говорить. В России никогда не было, нет и, надеюсь, не будет разделения людей на русских и украинцев, говорю тебе как обладатель украинской фамилии и двух дедов украинской национальности.
У вас уже оно есть. Форум тут почитай.
А у нас в Украине люди живут и работают спокойно рядом друг с другом по всей стране - добро пожаловать в гости.

StSgt> везде. вы с ним смирились, потому сами такие: нежить.

Sheradenin> По позициям вооруженных боевиков а не по мирному населению. Первых там сотни - а вторых десятки и сотни тысяч.

Все встает на свои места если первых и вторых приравнять. Уж чем там у вас руководствуется Порошенко, своим взглядами или тем что ему заявляют люди в черном, но факты остаются фактами.

PS: Возможно, МД и прав и есть там люди которые ненавидят Стрелковцев лютой ненавестью, но соль в том что а: убивают их не стрелковцы, б: они до сих пор не решили кто для них больший враг, что бы выступить на чей-то стороне.

vyacheslav> Вы,

Вячеслав, кстати. Поскольк у ты живешь на берегах дуная, ка к сейчас у Венгров и Австрицев отношение к ЕС и РФ?

Не хотят Габсургов реинкарнировать?

Sheradenin>

Кстати, если следовать вашей (в целом официальной украинской) логике.
Террорист взял в заложники мирного жителя и постреливает в полицейского.
Полицейский первым делом убивает заложника а после пытается застрелить террориста.

Что же, заложнику не свезло, такова судьба. Но какая ему разница, кто его застрелит.

Sheradenin> Жгли вооруженных огнестрельным оружием бандитов и провокаторов, которые увы вовремя слиняли и подставили вместо себя местных дураков.
Это как? Как это можно сделать технически перед объективами камер и телефонов? У каждого бандита двойник?

Sheradenin> 23 года современной истории Украины тому подтверждение.

Чему подтверждение?
Германия между первой и второй мировой войной 20 лет мирно существовала.

Sheradenin>> 23 года современной истории Украины тому подтверждение.
xab> Чему подтверждение?
xab> Германия между первой и второй мировой войной 20 лет мирно существовала.
У вас двойка по истории? Совсем не мирно - нацисты оппонентов массово пытались мочить еще до 33 года, а уж сразу после там только один легкий перерыв был на Олимпиаду.

В Украине все это время страдала только от криминала и коррупции в т.ч. и на уровне властей (Партия Регионов просто на рекорд пошла - интересно что сейчас в Крыму бывшие регионалы опять у власти и местная наивная публика очень недоумевает как так может быть, даже письма царю собрались писать), но это все вполне интернациональное явление было. Национализм начал активно разжигать именно Янык кстати - когда в 2004 году пытался построить свою программу на тему защитника русских интересов.

Sheradenin> У вас уже оно есть. Форум тут почитай.

На форуме есть различие между украинцами и укронацистами (и пособниками укронацистов).

Это укронацисты каждый раз когда их за нацизм и русофобию кочергой по лбу бьют начинают про "вы просто ненавидите всё украинское" пищать.

В точности повторяя поведение самых тупых из якутских националистов... умные урок усвоили и за весь якутский народ чуть что уже не прячутся - им разок уже якутский народ за такие фокусы бока намял.

Алдан-3> В точности повторяя поведение самых тупых из якутских националистов... умные урок усвоили и за весь якутский народ чуть что уже не прячутся - им разок уже якутский народ за такие фокусы бока намял.

Можно поподробнее?

16-й>> Ты это откуда взял? ну, что они тут все в зоне высочайшего комфорта находятся?
Sheradenin> Ну а сам как ты иначе назовешь всю эту ура-патриотическую эйфорию?

Какую "всю эту"? Я наблюдаю разное настроение у разных людей. Но почти все они огорчены бучей на юго-востоке, особенно количеством жертв. О какой эйфории речь?

16-й>> Что такое "фашистов-русофобов"? Можно на примере. Ну, скажем, вот народ недавно бузил возле российского посольства. Эти люди подходят под определение? если нет, то какие подходят?
Sheradenin> А ты уверен что ты не путаешь "русофобию" и отношение к политике РФ? Или ты искренне думаешь что толпа у посольства хотела убивать русских и искала их именно в посольстве потому что больше в Киеве их нигде не было?

Я ничего путать не могу, так как я задал тебе вопрос. В котором содержались в частности предложения по формату ответа. Чтобы ты не сильно затруднился с описательной характеристикой "фашистов-русофобов", я предложил тебе воспользоваться каким-нибудь известным неквантовым примером, где мы можем этих "фашистов-русофобов" наблюдать.
Ты ж и сам уже наверное начал подозревать, что как только мы начнем развивать эту тему, то вдруг - внезапно - выяснится, что твое понятие "фашистов-русофобов" и понятие "фашистов-русофобов", которым оперируют твои оппоненты, сильно не совпадает. Ты, как человек позиционируещий себя над зомбированными пропагандой, должен был и сам это предположить. И запросто может так получиться, что человек, посетивший Киев в рамках твоего эксперимента, найдет там "фашистов-русофобов" не в следовом количестве.
Итак, давай определение, кого искать будем в рамках эксперимента.

Sheradenin> Этак по этому принципу и РФ можно записать в ранг госдурдома - думаешь трудно найти у вас десяток государственных деятелей с мозгами набекрень?

Давай не будем отвлекаться. В моем пояснении были слова "скажем". Т.е. я ничего пока не утверждал, в отличии от твоего пространного поста с многочисленными диагнозами. Объясняй, что такое по-твоему "в опасном количестве". Согласись, что для проведения экспериментов любого рода, терминологическое согласование крайне важная вещь.

Sheradenin> Вот я сейчас смотрю в окно и вижу город Киев в котором люди любой национальности мирно живут и работают. Где тут геноцид и фашизм?

Это такое утверждение ни о чем. Еще недавно некоторые из этих мирных людей колбасили друг друга на Майдане. Чуть более недавно громили посольство. И в Одессе какой-нибудь с утра тоже мирно жили и работали, а к вечеру сожгли заживо несколько десятков человек. Или ты думаешь, что мы тут уверены, что в Киеве непрерывно на улицах растреливают? типа, выглянул в окно, а там очередной растрел фашистами русофилов? Ты ж так не можешь думать, как человек резистентный к пропаганде, правда. А чего тролишь тогда?

vyacheslav>> Вы,
Barbarossa> Вячеслав, кстати. Поскольк у ты живешь на берегах дуная, ка к сейчас у Венгров и Австрицев отношение к ЕС и РФ?
Barbarossa> Не хотят Габсургов реинкарнировать?

У Австрийцев к РФ и русским хорошее отношение, т.к. бизнес заточен на торговлю с восточной европой, они очень много денег подняли во времена СССР на этом и сейчас продолжают. Газпром - второй налогоплательщик Австрии, Лукойл - 4й. Русские также приносят кучу бабла, как туристы.
К ЕУ отношение прагматичное, хотя правые здесь выступают под лозунгами даешь австрию австрийцам.
Австрияки хитрожопые и умудряются отставивать свои нац. интересы и в рамках ЕУ, например в с/х. И вообще, очень сильно защищают своего производителя и уклад жизни. Например, ГМО, теоретически, продавать по правилам ЕУ можно, но на практике нельзя. При этом, отказываться от ЕУ ништяков, естественно, они не собираются. Молодцы, в общем, прагматики с национальным уклоном.

В Венгрии отношение после распада СССР к РФ было плохое, но они успели нахлебаться и с ЕУ. К РФ отношение улучшилось, к ЕУ ухудшилось, на мой взгляд.

Габсбургов реинкарнировать не хотят. В Австрии сложилась интересная политическая система. Стабильность в чистом виде, чиновники неувольняемы вплоть до передачи постов по наследству. Доходы у чиновников очень высокие. За счет этого нет бытовой коррупции и элита, в принципе, отстаивает интересы общества, т.к. ей комфортно в таком мироустройстве.
Напрашиваются аналогии с Путинским режимом, когда интересы элиты совпали с интересами страны в целом. Засим и понимание политических кругов РФ и Австрии очень хорошее.

энди> Это как?
Это наверное Шустер-ТВ

Sheradenin> Жгли вооруженных огнестрельным оружием бандитов и провокаторов, которые увы вовремя слиняли и подставили вместо себя местных дураков.

Ну, вот в самом деле, тебе как незомбированному пропагандой, ничего не кажется в этом странного? Скажем в том, что какие-то люди забросали коктелями молотова здание, забивали палками выпрыгнувших от огня из окон, стреляли по ним из травматов и т.д.? Т.е. они предварительно подготовились, зарядили бутылки, одели защиту, взяли дубинки и травматы, и пошли организовано линчевать "бандитов и провокаторов"? А милиция рядом лупала глазками и не вмешивалась. А потом ходили среди трупов, фоткали и радостно комментировали. Это, нормально, ну, ошиблись рядовые самоорганизованные мирные граждане, мало ли... Так, да?

Sheradenin> Если попробовать ответить на вопрос "кому выгодно" то все будет очевидно.

Ну, и как, ты ответил? что там очевидно стало? Кому выгодно-то?

Sheradenin> По позициям вооруженных боевиков а не по мирному населению. Первых там сотни - а вторых десятки и сотни тысяч.

Чушь и дичь. Вообще не было предпосылок для такого конфликта, в отличии от Чечни, превратившейся при попустительстве центральной власти в бандитский анклав с признаками геноцида нечеченского населения. Ну вам же национальная идея нужна была, ну что бы некоторые особо честные олигархи смогли бы к власти прийти. И это, конфликт в чечне отлично показал, что Путин тот, кто умеет договариваться. Без этого, конфликт был бы нерешаем.

Sheradenin> про 97% это стандартная выборная брехня - такого процента даже в Севастополе не было если учесть всю реальную явку. По остальному Крыму плюс-минус 50% в самом оптимистичном случае.

Я думаю, что сейчас не то что 97, а все 99,997 проголосовали бы за РФ. И не надо считать людей за дураков, все понимали суть укровласти. Хотел написать нынешней укровласти, но если посмотреть ее звездный путь к вершинам, то выясняется, что персонажи все те же, кстати. Смешно на этом фоне слышать стенания о плохом Януковиче.

Sheradenin> Про куда бегут люди - куда могут туда и бегут.
А как же Путин-гитлер? Где концлагеря для украинцев? Массовые расстрелы? Людей убивают сейчас у вас. И убивают украинцы украинцев. Ах да, я забыл. На востоке же быдло, ватники и колорады. Их можно.

Sheradenin> У вас уже оно есть. Форум тут почитай.
Я реальность не по форуму оцениваю. Да кстати и если по форуму судить, то нацистская цыганочка с выходом присутствует именно с вашей стороны.

Sheradenin> А у нас в Украине люди живут и работают спокойно рядом друг с другом по всей стране - добро пожаловать в гости.
Добро пожаловать? Гарантии дашь, о том, что меня не завернут на КПП с российским паспортом?
Впрочем этого не потребуется, моя страховая запретила мне командировки, видимо что то не совсем спокойно по всей стране.

Беня>
Ты слишком жесток и прагматичен.

PS: передумал и убрал смайлик.

Sheradenin> Национализм начал активно разжигать именно Янык кстати - когда в 2004 году пытался построить свою программу на тему защитника русских интересов.
Пипец.
Это какая-то украинская логика: УНА-УНСО была образована в 1990, а виноват в 2004 году Янукович ( который не выиграл тех выборов ), что написал у себя в программе:
"Забезпечимо вільний розвиток російської мови, піднесення мов етносів та самобутніх національних культур."

ибо явный статус государственного у него появился в программе 2009 года.

7-40> Так вот человек, который демонстративно отказывается выучить украинский (!!), я считаю, тем самым проявляет глубокое неуважение к стране,
Ну русские не превратились ещё в избраннуюговнорассу и могут позволить себе воевать за свою честь и достоинство.
Хотя, из-за бездействия главного джентельмена, всплывает на поверхность всё г**но, которое знает русский язык, и начинает проповедовать свою выблюдочную философию.
Пишите исчё- ваше "оскорбление участника форума" мнение очень ценно для нас. Вы "оскорбление участника форума".