Гипотетический ввод российских войск на территорию Украины

И.Н.>> И где же он?
Алдан-3> Он, собственно, воюет с украинским на ЮВ. Речи Стрелкова, а тем более Бабая помнишь?

Конечно, помню. Никакого национализма там не было. Там защита от национализма декларируется.

Алдан-3> Стрелков делает правильное дело, но говорит неправильные вещи.

Конкретнее.

Алдан-3> Угу, причём в основе. "Украинцев вообще нет, есть только русские, часть из которых перебежала в униаты и католичество и теперь ищь ты, называют себя украинцами, пся крев". Оно, кстати, так примерно и было... пару веков назад.

Но это не национализм, это защита от украинского национализма. Здесь нет декларации вражды к какой-то национальности.
Если "украинцев не существует", то какой же может быть национализм против несуществующей нации? Здесь может быть только враждебность по отношению к идеологии, противопоставляющей украинцев (или одураченных русских, кому как нравится) русским. С таким же успехом можно было бы обвинить Советскую Армию в национализме, направленном против немцев, отрицающей так называемую "нацию ариев" с оружием в руках.

Алдан-3> У нас мало "западников" готовых скакать с криками "Россия цэ Эвропа"?

Проблема (их) только в том, что их немного, и они ничего не умеют (в массе).

Алдан-3> Только из демонстративно покинувших форум взвод набрать можно.

А еще легче их перестрелять при необходимости, если майданить начнут. Причем, после Украины, на ее кровавых уроках, как бы свои же гражданские не перебили таких, пока еще ОМОН доберется до них.

asoneofus> Не очевидно. На динамике последних дней: пусть резче сокращается, добровольцев прирастает с этим круто много.

Я исходил из худшего сценария.
Если я ошибся в своих прогнозах это очень хорошо.

xab>> Если хунте удастся задавить Новороссию, то внутреннее сопротивление на задавит без проблем - победителей не судят.
asoneofus> Останется десятки тысяч партизан (даже если сократят СБУ вдвое)

Увы, увы. Эти партизаны не имеют широкой социальной поддержки.
Что мы сейчас и видим - в тылу у укроармии даже на территории Донецкой и Луганской областей относительно спокойно.

asoneofus> Только вот не дошло до основной массвы луганчан - донецких: они теперь люди третьего сорта. Дойдёт по весне.

Это 10% населения всего.
Центр и Запад поддержат Киев.

asoneofus> Армия и не полезет. Полезет - когда реальные (НАТО) - гайсы решат что там их место дислокации

Тогда будет уже поздно.

xab> Да и поддержка у населения будет немалая - "пофигу, что храть нечего зато мы победили Россию!".
Ну так голозадая и оголодавшая Чечня тому пример: голод, нищета, болезни, но: "Мы вышвырнули русню из Ичкерии, вышвырнем ее и из Дагестана".

asoneofus> Про ситуативное управление не слышали?
Это когда с высоких трибун заявляют о защите русских, как самого большого разделенного народа в мире, а потом (видимо при изменении ситуации) старательно делают вид, что ничего такого не было? Не, не слышал.

Div> После недавних событий пропало желание что либо постить и доказывать кому-то на русских и английских форумах.
Div>Провал после Майдана уже давно сменился стабильным равновесием.Предприятия продолжают работать. Оборонка на полную катушку пашет на нужды армии.
Это лишь временное явление - на самом деле Украина уже давно банкрот, и это проявилось хотя бы в том, что нет желающих её финансировать для поднятия экономики. Но на войну по мелочам давать будут - согласен. К слову советская экономика еще долго трудилась в России после развала СССР, но потом, в середине девяностых, начался сильный обвал даже ВПК.
Div>Ничего не трещит, всех все устраивает.
И после такого вывода вы предлагаете России помогать войсками? Вы или противоречите самому себе, либо специально вводите людей в заблуждение.
Div>А в это время экономика России будет стабильно падать. Причем я не удивлюсь, если при этом ещё Россию заставят продолжать субсидировать Украину, что даже сейчас не прекращается.
С чего такой вывод, особенно после совещания БРИКС? Да и вы похоже считаете Путина лохом - он после газовых войн с Украиной уже давно прозрел, так что не надо выдавать желаемое за действительное.
Div>Вы много видели нападений в Славянске за 3 недели? одно? два? и те без результатов.
Ну так если местные не хотят воевать против киевской власти, то почему Россия должна это делать за них? Вы уж определитесь - нам с ними считаться, или же действовать вопреки их желанию жить спокойно под гнетом свидомых.
Div> Каждое отступление ополчения ещё больше консолидирует Украину и деморализует противоположную сторону. Особенно на фоне безнаказанного террора против мирного населения.
Значит народ Украины хочет исповедовать фашистскую идеологию - вы хотите насильно им помешать это сделать?
Это попахивает провокацией - пусть запад их начнет сдерживать, а у нас есть главный козырь - наши вооруженные силы, которые при неблагоприятном раскладе несколько новых Чернобылей там в состоянии устроить.
Div> Я не был сторонником прямого вмешательства России.
Все здравомыслящие люди, особенно кто жил на Украине еще в советское время и сейчас не утратил связи с её народом, придерживаются именно такого мнения. Так что вы были не одиноки.
Div>Момент, когда можно было чего-то добиться хотя бы без бесполетной зоны - этот момент бездарно просран.
Не надо истерик - момент всегда есть, было бы желание. Уязвимость Украины гораздо сильнее чем вы думаете - особенно учитывая воды Днепра и сеть водохранилищ.

Div> Ставьте минусы.
За ваши "выводы" поставил.

Div> Провал после Майдана уже давно сменился стабильным равновесием.Предприятия продолжают работать.

Вряд ли сейчас есть равновесие, т.е. стагнация. Скорее темпы падения резко уменьшились и, в общем, не очень видно, с чего бы им вновь возрасти. Так что даже в таком состоянии украинская экономика способна существовать очень долго, и ожидать, что Киев что-то поменяет в своем поведении под грузом экономических проблем, определенно не стоит.

Adamkus> ТОчки, где то на просторах России, но якобы к границам Украины

Ну или Китая (Монголия ... и.т.п. на выбор)

asoneofus> Ну или Китая (Монголия ... и.т.п. на выбор)

или просто на Украине.

Adamkus> http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=222651&d=1406247238
Adamkus> http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=222652&d=1406247258
Adamkus> ТОчки, где то на просторах России, но якобы к границам Украины

Пририсовать дорожный указатель о границе и подождать, когда копченый клюнет )))

Алдан-3>> У нас мало "западников" готовых скакать с криками "Россия цэ Эвропа"?
И.Н.> Проблема (их) только в том, что их немного, и они ничего не умеют (в массе).
Западники есть разные. Одни просто много ездили и захотели Европу у себя дома. Другие благополучно живут в Европе, США и Канаде. Среди последних есть также люди, в прошлом имевшие отношения к силовым структурам РФ. А как всем известно, для того, чтобы получить право жить и работать в США соискатель из России, если он был чиновником или военным и имел "доступ", должен ответить ответить властям США на ряд вопросов, касающихся его прошлой службы и многих вещей, относящихся к гос. тайне. В противном случае он не получит разрешения на проживание. Мне интересно как относится к таким людям и ещё больше интересно как их оттуда достать. За годы раздолбайства совершенно у нас перестали следить за тем, кто куда ездит.

L.K.> Вряд ли сейчас есть равновесие, т.е. стагнация. Скорее темпы падения резко уменьшились и, в общем, не очень видно, с чего бы им вновь возрасти.
Точно,это как после хорошего землятрясения,все что могло развалиться уже развалилось,остальное так по мелочи падает,но при желании можно сказать ,что ,мол кризис то прошел ибо больше ничего не валится.

O.O.> при желании можно сказать ,что ,мол кризис то прошел ибо больше ничего не валится.

А жизнь-то налаживается

 

Runoske> Пририсовать дорожный указатель о границе и подождать, когда копченый клюнет )))

Как-то так

asoneofus> Как-то так
ждем заявление псаки с этой доказательной фоткой...

Псаки псакими, а вот что пишут в открытую наши:

SashaMaks> YouTube

танковые армады к Ламаншу, Барби одобряет )

Вообще мне ситуация с Украиной, "планом Путина", Стрелковым и всякими кургинянами почему-то напоминает известную цитату Бисмарка:
"Никогда ничего не замышляйте против России, ибо на любую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью."

SashaMaks> http://www.youtube.com/watch?v=7yKeY9H9rvI

Фу, какая гадость. Как и предполагалось, населению пытаются вдолбить штамп о том, что штаты заинтересованы в воде российских войск на Украину. Но это не так. У стран запада хватит ресурсов дабы поддержать украинские штаны. На Украине же сейчас среди пророссийских граждан вдалбливается другой штамп: Россия вас предала... Это все продолжение политики "салями", когда от российского мира планомерно отрезается кусок за куском со словами " ну ведь у вас ещё сколько много осталось"...
Кстати, ролик по своему стилю напоминают предвыборные ролики из окружения Навального против действующей власти.

Bell> Вообще мне ситуация с Украиной, "планом Путина", Стрелковым и всякими кургинянами почему-то напоминает известную цитату Бисмарка:
Bell> "Никогда ничего не замышляйте против России, ибо на любую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью."

Разборки идут между ЕС и Штатами, а Россия пока не субъект этой игры, и лучше ей таковым в этом антураже и не становиться, пусть постоит в сторонке, а Украина просто инструмент...одноразовый, используют и выкинут...

SashaMaks>> http://www.youtube.com/watch?v=7yKeY9H9rvI
KrMolot> Кстати, ролик по своему стилю напоминают предвыборные ролики из окружения Навального против действующей власти.
Потому что ролики делает не заказчик. Одна и та же контора может их производить на обе стороны.

KrMolot> Кстати, ролик по своему стилю напоминают предвыборные ролики из окружения Навального против действующей власти.

Это международный "стиль". Четкие образы и наглядность, упрощенная схематичность для быстрого восприятия интеллектуальным большинством, обязательно поставленный голос, присутствуют врезки фотографий для краткости и фиксации поданных схем к конкретным событиям и личностям.

SashaMaks> http://www.youtube.com/watch?v=7yKeY9H9rvI

В начале говорят, что придётся брать ответственность за них — кто последний, тот и платит! Яйценюк уже свалил, т.е. как бы уже ни в чём не виноват и платить не будет.

Потом оценивают возможные риски, например бесполётная зона в ответку от западных партнёров.

В конце подытоживают, есть два плохих решения на выбор.

SashaMaks>> http://www.youtube.com/watch?v=7yKeY9H9rvI
Runoske> В начале говорят, что придётся брать ответственность за них — кто последний, тот и платит! Яйценюк уже свалил, т.е. как бы уже ни в чём не виноват и платить не будет.
Runoske> Потом оценивают возможные риски, например бесполётная зона в ответку от западных партнёров.
Runoske> В конце подытоживают, есть два плохих решения на выбор.

Ну как бы ресурсы нато позволят восстановить больше порушенной инфраструктуры, чем нам. Высокотехнологичная же отрасль им там не особо нужна, ибо она уже отстала в своем развитии, либо дублирует уже сложившиеся связи Но, она вполне нужна нам. Вот и получается, что с каждым днем отсрочки расходы от последующих "гипотетических" решений будут только расти.