-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/11/30/02/20141130022012553/128x128-crop/original_d197c21a109e6b13997fc65971313a67.jpg)
Боевые действия в Славянске и Краматорске
А так же мирная жизнь до и после...Теги:
U235
кщееш> И не говори. Спокойнее надо быть . Это война уже позиционная. Не наскоками.
Да не. Обычная гражданская война. Для них вообще характерны такие "качели", зачастую с многократным быстрым изменением ситуации от "все пропало" до в точности наоборот. Посмотрите хоть американскую, хоть нашу, хоть корейскую войну. То, что случилось сейчас на Украине - это даже не наступление Деникина на Москву, когда, казалось бы, совсем уж трындец был. И тем более - не Корейская война перед вступлением "китайски добровольцев"
Да не. Обычная гражданская война. Для них вообще характерны такие "качели", зачастую с многократным быстрым изменением ситуации от "все пропало" до в точности наоборот. Посмотрите хоть американскую, хоть нашу, хоть корейскую войну. То, что случилось сейчас на Украине - это даже не наступление Деникина на Москву, когда, казалось бы, совсем уж трындец был. И тем более - не Корейская война перед вступлением "китайски добровольцев"
инфо
инструменты
AndreySe
Алдан-3> Есть вероятность, что потеря бронегруппы и стала причиной эвакуации из Славянска?
категорически нет.Стрелков вроде не был замечен в шаблонном мышлении.Какой то был резон отправить бронегруппу именно сюда,нам не видно,в противном случае ее можно было бы использовать для других целей,начиная от хорошей контратаки на ранее потерянные позиции,новые направления или вообще еще лучше вспомнить ВОВ и рейды мотобригад и танковых армий по тылам противника.
категорически нет.Стрелков вроде не был замечен в шаблонном мышлении.Какой то был резон отправить бронегруппу именно сюда,нам не видно,в противном случае ее можно было бы использовать для других целей,начиная от хорошей контратаки на ранее потерянные позиции,новые направления или вообще еще лучше вспомнить ВОВ и рейды мотобригад и танковых армий по тылам противника.
Алдан-3> А сдадут их там соседи-лоялисты очень быстро, за лишнюю палку колбасы.
Кто поумнее, - сидеть будут тихо, т.к. ведь еще не конец и не известно, не поставят ли тебя через месяц к стенке за эту палку колбасы вернувшиеся ДНРовцы. Плюс хрен знает сколько сторонников ДНР затихарилось с намерением вести партизанскую войну. По крайней мере "чехи" в аналогичной ситуации не особо спешили ручкаться с федералами и доносить на своих: а то сегодня донесешь, а завтра твою отрезанную башку к блок-посту федералов в подарок подкинут.
Кто поумнее, - сидеть будут тихо, т.к. ведь еще не конец и не известно, не поставят ли тебя через месяц к стенке за эту палку колбасы вернувшиеся ДНРовцы. Плюс хрен знает сколько сторонников ДНР затихарилось с намерением вести партизанскую войну. По крайней мере "чехи" в аналогичной ситуации не особо спешили ручкаться с федералами и доносить на своих: а то сегодня донесешь, а завтра твою отрезанную башку к блок-посту федералов в подарок подкинут.
U235> : а то сегодня донесешь, а завтра твою отрезанную башку к блок-посту федералов в подарок подкинут.
боюсь что менталитет не тот,кровников нет,так что сдадут они своих соседей,по старой традиции.Вон как у журналистов описано про администрацию гостиницы,имущество то ведь чужое на халяву пригодится.А настроение там в городе судя по роликам разное и те и другие стороны есть.
боюсь что менталитет не тот,кровников нет,так что сдадут они своих соседей,по старой традиции.Вон как у журналистов описано про администрацию гостиницы,имущество то ведь чужое на халяву пригодится.А настроение там в городе судя по роликам разное и те и другие стороны есть.
AndreySe> боюсь что менталитет не тот,кровников нет,так что сдадут они своих соседей,по старой традиции.
Что в нашу гражданскую, что в ВОВ, и без кровников прекрасно обходились в таких делах.
AndreySe> Вон как у журналистов описано про администрацию гостиницы,имущество то ведь чужое на халяву пригодится.
Одно дело имущество втихаря потырить, другое - человека под расправу подставить. За имущество мстители не станут рисковать разборки чинить, а вот за своего, расстрелянного или увезенного в неизвестном направлении, вполне могут и спросить.
Что в нашу гражданскую, что в ВОВ, и без кровников прекрасно обходились в таких делах.
AndreySe> Вон как у журналистов описано про администрацию гостиницы,имущество то ведь чужое на халяву пригодится.
Одно дело имущество втихаря потырить, другое - человека под расправу подставить. За имущество мстители не станут рисковать разборки чинить, а вот за своего, расстрелянного или увезенного в неизвестном направлении, вполне могут и спросить.
anybody
кщееш> Для охвата крупных городов сил у укров нет. Для зачисток тоже .
На чём основано такое утверждение? На текущее время они держат фронт гораздо длиннее колечка вокруг Донецка, например. Называя вещи своими именами, неограниченное применение артиллерии может им помочь пресечь снабжение окружённых или полуокружённых крупных городов. В итоге ополчение вынуждено будет покинуть данные населённые пункты во избежание проблем с подавлением голодных бунтов местного населения под огнём журналистской критики и артогнём киевской армии.
На данный момент "играет" не бронетехника в полосе соприкосновения, а артиллерия в тылу. Без средств контрбатарейной борьбы эта партия будет проиграна ополчением с приемлемыми для Киева потерями.
кщееш> Отсюда выводы...
...Что их пока рано делать.
На чём основано такое утверждение? На текущее время они держат фронт гораздо длиннее колечка вокруг Донецка, например. Называя вещи своими именами, неограниченное применение артиллерии может им помочь пресечь снабжение окружённых или полуокружённых крупных городов. В итоге ополчение вынуждено будет покинуть данные населённые пункты во избежание проблем с подавлением голодных бунтов местного населения под огнём журналистской критики и артогнём киевской армии.
На данный момент "играет" не бронетехника в полосе соприкосновения, а артиллерия в тылу. Без средств контрбатарейной борьбы эта партия будет проиграна ополчением с приемлемыми для Киева потерями.
кщееш> Отсюда выводы...
...Что их пока рано делать.
Алдан-3> Есть вероятность, что потеря бронегруппы и стала причиной эвакуации из Славянска?
Не похоже.
Как раз очень похоже на то, что бтг потеряна именно при прорыве. Просто не вижу иных причин так суицидно ломиться.
Не похоже.
Как раз очень похоже на то, что бтг потеряна именно при прорыве. Просто не вижу иных причин так суицидно ломиться.
anybody> На чём основано такое утверждение? На текущее время они держат фронт гораздо длиннее колечка вокруг Донецка, например.
Как они держат фронт, наглядно показал прорыв Стрелкова. Ну оставшияся в окруженной Николаевке Моторолла, прикрывавший уход основных сил, передает привет из Донецка:
Так что не смогли укровоенные создать сплошных контролируемых рубежей. У них в "линиях фронта" такие дыры зияют, что боюсь что не только одиночные ополченцы или ДРГ - полновесная БТГ спокойно пройдет и тылы "заединщиков" в фарш превратит, если вдруг у ополченцев в значительных количествах бронетехника появится.
Как они держат фронт, наглядно показал прорыв Стрелкова. Ну оставшияся в окруженной Николаевке Моторолла, прикрывавший уход основных сил, передает привет из Донецка:
Так что не смогли укровоенные создать сплошных контролируемых рубежей. У них в "линиях фронта" такие дыры зияют, что боюсь что не только одиночные ополченцы или ДРГ - полновесная БТГ спокойно пройдет и тылы "заединщиков" в фарш превратит, если вдруг у ополченцев в значительных количествах бронетехника появится.
U235> Так что не смогли укровоенные создать сплошных контролируемых рубежей.
Это, кстати, очень показательно.
Сейчас непроходимый в буквальном смысле рубеж сооружать никто и не будет. Речь о разведке, постах и мобильности маневренных групп, реакции артиллерии и авиации - в контексте немедленного блокирования прорыва, организации прорывающимся мини-котла в раслагаемое время. А это общая характеристика армии с одной стороны, а с другой - ключ к успешным действиям против нее.
Это, кстати, очень показательно.
Сейчас непроходимый в буквальном смысле рубеж сооружать никто и не будет. Речь о разведке, постах и мобильности маневренных групп, реакции артиллерии и авиации - в контексте немедленного блокирования прорыва, организации прорывающимся мини-котла в раслагаемое время. А это общая характеристика армии с одной стороны, а с другой - ключ к успешным действиям против нее.
кщееш>> чудные люди, правда.
И.Н.> Бл@два на воронлайне беснуется, ютюб беснуется, цензорнет всегда таким был... Всерьез воспринимают отступление (даже не поражение) за выигранную войну.
Так это же хорошо. Тем больнее будет разочарование
Ну и мы реально можем оценить уровень диванных стратегов и понимание ситуации.
И.Н.> Бл@два на воронлайне беснуется, ютюб беснуется, цензорнет всегда таким был... Всерьез воспринимают отступление (даже не поражение) за выигранную войну.
Так это же хорошо. Тем больнее будет разочарование
Ну и мы реально можем оценить уровень диванных стратегов и понимание ситуации.
U235> полновесная БТГ спокойно пройдет и тылы "заединщиков" в фарш превратит, если вдруг у ополченцев в значительных количествах бронетехника появится.
вот как бы интересно,увидим ли мы современную версию эдакой бтг рейдом по тылам.
Мне кажется что если составить такой отряд из одной бронетехники,танки/бмп это понятно,им бы шилку и стрелу для защиты с воздуха,ИМР или БАТ,какой-нибудь старичок ИС оборудовать подвозчиком боеприпасов и цистерной с горючим как НЗ.Будет толк или все таки пешие партизаны с ПТУРами и ПЗРК гораздо эффективнее?
вот как бы интересно,увидим ли мы современную версию эдакой бтг рейдом по тылам.
Мне кажется что если составить такой отряд из одной бронетехники,танки/бмп это понятно,им бы шилку и стрелу для защиты с воздуха,ИМР или БАТ,какой-нибудь старичок ИС оборудовать подвозчиком боеприпасов и цистерной с горючим как НЗ.Будет толк или все таки пешие партизаны с ПТУРами и ПЗРК гораздо эффективнее?
Sergofan> Так это же хорошо. Тем больнее будет разочарование
Я не воспринимаю их как врагов, меня не забавляет их разочарование.
Мне печально, что это общий уровень нынешней молодежи. Посмотри лучше на количество российских "всепропальщиков-путинслилщиков" - это ж ведь одного поля ягоды, если по сути. Все былые тактические успехи, проведенные большие и малые операции ополчения, в большинстве своем были довольно успешны (по целому ряду причин, не только из-за необученности противника) - и все это вдруг в их восприятии перечеркивается не разгромом даже, а прорывом из котла. То, за что в ВОВ медали давали - за вывод группировки, за спасение л/с, теперь вроде как уже отличный повод поистерить. А если завтра война, а если в поход? Ну, куда это годится?
Не, царю Вове надо реально этим заняться.
НВП как залог политической сознательности и псих.устойчивости. БУСВ должен сниться до 30 лет!
Я не воспринимаю их как врагов, меня не забавляет их разочарование.
Мне печально, что это общий уровень нынешней молодежи. Посмотри лучше на количество российских "всепропальщиков-путинслилщиков" - это ж ведь одного поля ягоды, если по сути. Все былые тактические успехи, проведенные большие и малые операции ополчения, в большинстве своем были довольно успешны (по целому ряду причин, не только из-за необученности противника) - и все это вдруг в их восприятии перечеркивается не разгромом даже, а прорывом из котла. То, за что в ВОВ медали давали - за вывод группировки, за спасение л/с, теперь вроде как уже отличный повод поистерить. А если завтра война, а если в поход? Ну, куда это годится?
Не, царю Вове надо реально этим заняться.
НВП как залог политической сознательности и псих.устойчивости. БУСВ должен сниться до 30 лет!
AndreySe> Будет толк или все таки пешие партизаны с ПТУРами и ПЗРК гораздо эффективнее?
Пешие не успеют натворить столько, сколько может натворить БТГ, даже просто за счет своей подвижности, не говоря уже о том, что на колесах намного более тяжелое вооружение возить можно. В принципе, логика войны требует перехода именно к таким, маневренным, действиям на коммуникациях. Единственное что вызывает опасения: авиация. Грамотно организованная ее работа способна затруднить или сделать невозможными передвижения по дорогам и нанести тяжелейшие потери передвигающимся колоннам. Однако ее еще надо грамотно организовать, с чем у укров проблемы. Иначе отправь штурмовики и вертолеты в свободную охоту на дороги - и сами потеряют от засад зенитчиков, и по своим же капитально отбомбятся - это просто к тетке не ходи. На такую войну мастерства командиров на порядок больше требуется, чем тупо оборонять или штурмовать укрепрайон.
Пешие не успеют натворить столько, сколько может натворить БТГ, даже просто за счет своей подвижности, не говоря уже о том, что на колесах намного более тяжелое вооружение возить можно. В принципе, логика войны требует перехода именно к таким, маневренным, действиям на коммуникациях. Единственное что вызывает опасения: авиация. Грамотно организованная ее работа способна затруднить или сделать невозможными передвижения по дорогам и нанести тяжелейшие потери передвигающимся колоннам. Однако ее еще надо грамотно организовать, с чем у укров проблемы. Иначе отправь штурмовики и вертолеты в свободную охоту на дороги - и сами потеряют от засад зенитчиков, и по своим же капитально отбомбятся - это просто к тетке не ходи. На такую войну мастерства командиров на порядок больше требуется, чем тупо оборонять или штурмовать укрепрайон.
И.Н.> А если завтра война, а если в поход? Ну, куда это годится?
Если завтра война или в поход, то этих рыцарей клавы просто в армию заберут и им будет сильно не до "Путин слил!". Не, они могут конечно и там побухтеть, но тогда вариант Солженицина для них будет просто невероятным подарком судьбы, а то ведь могут и забанить в самом страшном смысле этого слова.
Если завтра война или в поход, то этих рыцарей клавы просто в армию заберут и им будет сильно не до "Путин слил!". Не, они могут конечно и там побухтеть, но тогда вариант Солженицина для них будет просто невероятным подарком судьбы, а то ведь могут и забанить в самом страшном смысле этого слова.
U235> Единственное что вызывает опасения: авиация.
И еще минирование.
И еще минирование.
U235> Если завтра война или в поход, то этих рыцарей клавы просто в армию заберут
Вот только показатели нервно-психической устойчивости в голову и душу просто так не зальешь, риск останется.
Трусы, дезертиры, паникеры - этого добра может оказаться слишком много. Заградотряды, может, и помогут удержать их на месте, но не сделают их действия эффективными. Глобально решается эта проблема еще вне армии, даже вне школы - родительским воспитанием, идеологией образования личности, что и делал СССР.
Вот только показатели нервно-психической устойчивости в голову и душу просто так не зальешь, риск останется.
Трусы, дезертиры, паникеры - этого добра может оказаться слишком много. Заградотряды, может, и помогут удержать их на месте, но не сделают их действия эффективными. Глобально решается эта проблема еще вне армии, даже вне школы - родительским воспитанием, идеологией образования личности, что и делал СССР.
И.Н.> бтг потеряна именно при прорыве
Но зачем она ехала в такую странную сторону, да ещё там где "броня" уже покуролесила?
Реально планировали прорваться в тылы и намотать на гусеницы немножко артиллерии?
Но зачем она ехала в такую странную сторону, да ещё там где "броня" уже покуролесила?
Реально планировали прорваться в тылы и намотать на гусеницы немножко артиллерии?
Алдан-3> Но зачем она ехала в такую странную сторону, да ещё там где "броня" уже покуролесила?
У меня нет ответа. Это знает только Стрелков и погибшие. Увы.
У меня нет ответа. Это знает только Стрелков и погибшие. Увы.
U235>авиация. Грамотно организованная ее работа способна затруднить или сделать невозможными передвижения по дорогам и нанести тяжелейшие потери передвигающимся колоннам.
потому я говорю о включении средств ПВО в состав БТГ,вплоть до стрелков с ПЗРК на броне БМП,как было у нас в армии.
Ну и мне кажется что группа должна быть не большой,пара танковых взводов,пара взводов БМП,пара шилок,стрела,ИМР/БАТ.Два подвозчика боеприпасов,два носителя НЗ топлива,они же тягачи по совместительству на всякий случай.БМП-2 с шилками и стрелой объединить в систему охранения ПВО на марше и привалах.БМП помимо ПЗРК загрузить операторами беспилотников,нужно иметь эти штучки в своем составе непременно.
потому я говорю о включении средств ПВО в состав БТГ,вплоть до стрелков с ПЗРК на броне БМП,как было у нас в армии.
Ну и мне кажется что группа должна быть не большой,пара танковых взводов,пара взводов БМП,пара шилок,стрела,ИМР/БАТ.Два подвозчика боеприпасов,два носителя НЗ топлива,они же тягачи по совместительству на всякий случай.БМП-2 с шилками и стрелой объединить в систему охранения ПВО на марше и привалах.БМП помимо ПЗРК загрузить операторами беспилотников,нужно иметь эти штучки в своем составе непременно.
И.Н.> Бл@два на воронлайне беснуется, ютюб беснуется, цензорнет всегда таким был... Всерьез воспринимают отступление (даже не поражение) за выигранную войну. Особо упоротые уже пытались меня убедить, что укропы научились воевать, что их армия отмобилизовалась научилась воевать с "рашинским спецназом", что они вот-вот отберут Крым и захватят Ростов... Да и на "Авиабазе" паникеров развелось.
Вспоминаю Первомайское. Тоже полностью окружили, Ельцын лично завил о "38 снайперах". А чечены ушли.
Не припомно, чтобы тогда уход чеченов воспринимался как крупнейшая победа российской армии, все понимали, что это всем фейлам фейл.
Вспоминаю Первомайское. Тоже полностью окружили, Ельцын лично завил о "38 снайперах". А чечены ушли.
Не припомно, чтобы тогда уход чеченов воспринимался как крупнейшая победа российской армии, все понимали, что это всем фейлам фейл.
AndreySe> Ну и мне кажется что группа должна быть не большой,пара танковых взводов,пара взводов БМП,пара шилок,стрела,ИМР/БАТ.
Крупные группы предлагаешь. Рано еще.
Лучше меньше. Связка из пары БМП, Урала или бардака. Очень желательно с ПЗРК/ПТРК и беспилотником.
Группы меньше, зато их больше, они более мобильны. Действуют в связках.
Танки в оборону, беречь для крупных ударов.
Крупные группы предлагаешь. Рано еще.
Лучше меньше. Связка из пары БМП, Урала или бардака. Очень желательно с ПЗРК/ПТРК и беспилотником.
Группы меньше, зато их больше, они более мобильны. Действуют в связках.
Танки в оборону, беречь для крупных ударов.
И.Н.> Крупные группы предлагаешь. Рано еще.
для крупных целей,типа Карачуна
И.Н.> Лучше меньше. Связка из пары БМП, Урала или бардака. Очень желательно с ПЗРК/ПТРК и беспилотником.
лучше чтобы все было бронированное,Урал сильно уязвим,ну хоть МТЛБ вместо него....и танк в придачу.Танк это то что сильно усиливает группу и делает ее превосходящей в бою против БТР/БМП/БМД
для крупных целей,типа Карачуна
И.Н.> Лучше меньше. Связка из пары БМП, Урала или бардака. Очень желательно с ПЗРК/ПТРК и беспилотником.
лучше чтобы все было бронированное,Урал сильно уязвим,ну хоть МТЛБ вместо него....и танк в придачу.Танк это то что сильно усиливает группу и делает ее превосходящей в бою против БТР/БМП/БМД
Наверное в эту тему. Шикарно:
"...боец ВСУ в Славянске, 5 июля. Коллиматор установлен задом-наперед, а значит прицелиться невозможно, механический прицел закрыт (т.е. стрельба возможна только "примерно туда"), ремень закреплен на шомполе..."
"...боец ВСУ в Славянске, 5 июля. Коллиматор установлен задом-наперед, а значит прицелиться невозможно, механический прицел закрыт (т.е. стрельба возможна только "примерно туда"), ремень закреплен на шомполе..."
АТО-тюнинг
Френд-лента наводит на прекрасное: боец ВСУ в Славянске, 5 июля. Коллиматор установлен задом-наперед, а значит прицелиться невозможно, механический прицел закрыт… // twower.livejournal.com
Android> Уже петтинг митинг организовали.
Android> YouTube
Нет это они за хлебушком и колбаской стоят в очереди.
Android> YouTube
Нет это они за хлебушком и колбаской стоят в очереди.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 13.04.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.04.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
