Разбор текущего момента от С.Кургиняна

yacc> Но... это не мешает Кургиняну опять акцентировать на геноцид и обвинять.

Я и говорю. Надо расстрелять этого провакатора, если он от греха уже не слинял из Донецка.

yacc> P.S. Кургинян очень сильно давит на эмоции. Что-то тут не так.
Не буду цитировать - кто захочет - прочитает - с "Голоса Севастополя"

yacc>> P.S. Кургинян очень сильно давит на эмоции. Что-то тут не так.
yacc> Не буду цитировать - кто захочет - прочитает - с "Голоса Севастополя"
yacc> http://voicesevas.ru/news/...


Так-так-так?
Напомни мне пожалуйста, это ты или Факир меня несколько месяцев назад спрашивал, почему такая ненависть к Пургиняну? Я тогда еще сказал что, мол, какая ненависть, как можно, он же убогий, его освидетельствовать надо и пенсию назначить по психической части. Тут о жалости надо говорить, а не о ненависти... Новодворская с противоположным знаком не становится от этого менее новодворской.

Вот теперь послушал это дерьмо в отношении Стрелкова. Видит Бог, я не на стороне ополчения, писал уже - я считаю это агрессией против Украины и желаю ему и его подельникам поражения. Но и противника можно уважать, и если кто заслуживает уважения - то это Стрелков. Он очевидно талантливый командир, он верит в то, что делает, он рискует своей жизнью в процессе войны за то, во что верит... Он бережет своих бойцов. Он умудряется давать результат там, где, казалось бы, для этого нет объективных возможностей, а там где вообще ничего не светит - умудряется избежать поражения и воевать дальше.
И тут эта гнида вылазит на трибуну и закатывает свою очередную истерику, поливая Стрелкова грязью и дерьмом.И не один раз, а раз за разом, требует чего-то, "смотри мне в глаза" орет... сучонок.
Как бы, не мое дело и не мои разборки, пусть хоть съедят друг друга. Но свое мнение о том, кто из них что из себя чисто по человечески представляет, я сделать могу.
Так вот мнение такое: это раньше пургинян ничего кроме насмешки и жалости не вызывал. А теперь вызывает... гадливость и отвращение. Мерзкое вонючее насекомое. Вошь в очках.
Если Стрелков прийдет, возьмет его за жабры и повесит за жопу на крюк на городской площади, планета станет чуть чище.

MD> Так-так-так?
MD> Напомни мне пожалуйста, это ты или Факир меня несколько месяцев назад спрашивал, почему такая ненависть к Пургиняну?
Несколько месяцев назад мой аккаунт не был разблокирован и вообще я с тобой особо в споры ранее и не вступал.

preodol> Вечер перестает быть томным, я не думаю, что Кургинян не выполняет чей-то высокий заказ. Попомните, что через пару дней Стрелкову припомнят сомнительную фамилию и картавость.

Вашим бандерштатом рулят люди тоже не истинно козацкими фамилиями.. Потрошенко по жене Потрошенко.... Вам это мешает???


На м тоже нет, мало ли на Руси полководцев и капитанов ФСБ с не совсем арийскими корнями.

>ненависть Кургиняна наряду с доводами в стиле "народ России имеет права спросить"

И снова —

Barbarossa> Лично мне будет в высшей степени неприятно и больно осознать, если "Суть времени" окажется очередной "кремлевско-сурковской пропагандистской липой", которой в случае со Стрелковым спустили приказ сверху отрабатывать закачанное бабло.

А что, после кипрского оффшора и плакатов 'за Путина' на 'его' путинге на Поклонной, в этом есть какое-то сомнения? Человек канализирует модную тему протеста, при этом по самые гланды сотрудничая с ТЕМИ САМЫМИ ВЛАСТЯМИ, которые развалили СССР 1.0. После этого ему верить могут только не очень умные, либо не очень взрослые люди.

wert> Я кстати не вижу тут какого то заказа извне,это скорее гнев Пастыря собиравшегося поокормлять Стадо в мутной воде Донецка, которую внезапно начинает чистить Стрелков.
У меня тоже сложилось такое впечатление.
Смотреть сюда

можно смотреть где-то первую половину - потом разговор сходит на Ахметова, политику вообще, ядерную войну и т.п.


wert> Безусловно Стрелков тот кто может превратить полуфейковый ДНР в реальную силу зачистив ахметовцев и полит.авантюристов разного разброда.
Про это же говорит и кургинян, но для него похоже Стрелков - недюжий конкурент.
Это у него, у кургиняна, типа есть опыт приднестровья, а Стрелков типа замарался со всякими людьми, которые теперь представляются его друзьями но говорят о развале России под его типа флагами. И более того, типа Стрелков вышел тогда, когда никаких объективных предпосылок для этого не было - ну тут кургинян чисто по военной тематике местами несет чушь, но это не мешает ему одерживать верх над журналистами, которые ему грамотно вопросы задать не могут.
... ну и ссылается на некий инсайд, который ему известен, но говорить об этом долго, надо приводить доказательства, а этого он делать не будет.

\
wert>\ Все ссылки либо на Кургиняна, либо на откровенных фриков. А у серьезных людей должны быть серьезные "голоса".

В ЖЖ истерика у кургинойдов идет. У нас на форуме по факту тоже.

Barbarossa> В ЖЖ истерика у кургинойдов идет. У нас на форуме по факту тоже.

Зато эта ветка оживилась. Раньше здесь изредка Тolka писал, а теперь гляди как..

Bod> Зато эта ветка оживилась. Раньше здесь изредка Тolka писал, а теперь гляди как..

Ну так профессиональный Армянин решил на Стрелке себя попиарить.

yacc> а Стрелков типа замарался со всякими людьми
А вот Суть Времен уже и ролик сделала

Алдан-3> Но пространные, затянутые, убаюкивающие монологи так и "ниасилил".
Его портянки слушать утомительно, но тут я не поленился и у меня примерно такое же мнение возникло :

Но, дорогие партайгеноссе, наш уважаемый вождь является абсолютным дубом в военной стратегии. Ну нельзя же всё знать и во всем разбираться. Неужели вы действительно предпочли бы, чтобы гарнизоном Славянска командовал не Стрелков, а Кургинян?

Я всегда с удовольствием слушал лекции Сергея Ервандовича. Но я слушал их так: «Вот это правильно, согласен. А вот это, извините, глупость». Вот то, что он говорит сейчас о Стрелкове, относится к этому «извините» в полной мере. И меня несколько настораживает, что родная стая совершенно некритически подвывает Акеле. Ну вам-то совершенно необязательно быть дубами, дорогие мои. Вы же, в отличие от Кургиняна, не гении, так что включайте мозги.

Давайте ответим на вопросы Кургиняна. Вообще-то, он адресует их тем, кто на подсосе, но это он так, как театральный режиссер, поэтически выражается

1) Зачем Стрелков сдал Славянск?

Ополчение оставило Славянск, потому что противник перерезал каналы снабжения, а без боеприпасов воевать нельзя. Кстати, для тех, кто немного знает отечественную историю и живопись:

2) В Славянске сейчас режут людей.

Это, собственно, не вопрос, а упрек Стрелкову, так что ответить надо.

Конечно, режут, это же фашисты. Но разве не резали людей в населенных пунктах, оставленных советскими войсками во время Великой Отечественной войны? Там ведь миллионы погибли. Спрашивается, зачем советские командиры сдали эти города и села?

3) Кто дал коридор для выхода?

Бронегруппа ополчения нанесла отвлекающий удар по фашистскому блокпосту и почти вся погибла. Представим, что всё прошло без потерь, — разве это было бы плохо?

Если бы Стрелков или кто-то другой сумел каким-то образом договориться о пропуске наших войск — это было бы замечательно! И уж, разумеется, не следовало называть имени того, с кем договорились

Во время Прутского похода Петра I русская армия была окружена турками и прижата к реке. Боеприпасы и продовольствие заканчивались. Конечно, будь на месте Петра Кургинян, мы бы продолжили наступление на Стамбул, но, к сожалению, ждать рождения Сергея Ервандовича не было никакой возможности, так что приходилось думать, как уносить ноги. И тогда жена Петра, будущая императрица Екатерина I, отдала визирю свои драгоценности — и был заключен договор, по которому Россия возвращает Турции Азов, а нашу армию выпускают.

Находившийся тогда в Турции шведский король Карл XII, злейшего врага которого так легко отпустили, был в ярости, но у него не было таких драгоценностей Впрочем, Википедия утверждает, что это легенда, а визирю просто дали взятку в 150 тысяч рублей.

4) Почему Стрелков клялся умереть в Славянске и не умер?

Ну совсем уж клятвы Стрелков не давал, чтобы руку класть на Библию и кровью расписываться Да, он говорил, что ополченцы собираются защищать Славянск до последней капли крови. Это укрепляло уверенность бойцов и усиливало наши позиции. А потом взял — и вывел несколько тысяч человек для дальнейшей борьбы. Подлец, согласен

Я думаю, боец должен готовиться к обороне своей позиции до последней капли крови. А вот командир ОБЯЗАН рассчитывать все варианты. И если надо для дела — сказать одно, а сделать другое. А не думать: «Жаль, ребята бессмысленно погибнут, но я же клялся!»

Даже знаменитый приказ «Ни шагу назад!» вовсе не запрещал отступать. Он запрещал отступать без приказа вышестоящего командования. И, бывало, отступали без приказа, когда считали это необходимым, а потом шли под трибунал. Да вы почитайте «Волоколамское шоссе» Александра Бека. Комбат приказал сдать деревню, которую невозможно было защищать, чтобы позднее вернуть ее контратакой и занять более выгодную позицию. А член военного совета, узнав об этом, отстранил его от командования. И если бы за этот промежуток времени деревню не отбили, комбат вполне мог пойти под трибунал и попасть под расстрел. И при этом все — и комбат, и член военного совета, и судьи трибунала — поступили бы правильно.

А Стрелков как раз и был на своем участке вышестоящим командованием. Ему никто не мог приказать отступить, он должен был принять решение сам. И отвечать за него, разумеется.

Кстати, о нарушенных клятвах. Помню, на какой-то пресс-конференции Путина спросили: «Может ли возникнуть ситуация, когда Россия введет свои войска на Украину». Путин ответил: «Нет». Но вы же понимаете, что такая ситуация может возникнуть (она собственно и возникла), и Путин тоже это, разумеется, понимал. Но он должен был ответить «нет» и ответил. А потом был Крым и запрос в Совет Федерации.

5) Интернет-система создает раба, который не может отличить честь и низость.

В угаре демагогии Сергей Ервандович берет на вооружение терминологию белоленточных — это ведь их прием: называть рабами тех, у кого иная точка зрения. Сюда же и честь с низостью. Попытка, воздействуя на эмоции, парализовать мозги.

Ну какой нормальный человек назовет честью командира — погубить свое подразделение в бессмысленном бою, а низостью — спасти бойцов для последующих сражений?

6) Стрелков в последнее время начал получать всё - клянется Кургинян.

Стрелков получил ЗРК, позволяющие сбивать самолеты, бомбящие с большой высоты? Дальнобойную артиллерию, с которой можно противостоять Карачуну? Танки в сколько-нибудь серьезном количестве? А как он это получал по перекрытым дорогам? Может, Стрелков еще и боевую авиацию получил?

Когда Кургинян говорит, что дисбаланс вооружения прекратился, не верится. И как Сергей Ервандович при этом ни сжимает губки — все равно не верится, хоть убей. Где всё это оружие? Это пять танков исправили дисбаланс? Если у ополчения были дальнобойные гаубицы, то куда они делись при отступлении? Их быстро не вывезешь, а фашисты непременно показали бы трофеи.

Но даже если бы это воображаемое Кургиняном оружие вдруг появилось у ополчения, оно все равно не превратилось бы мгновенно в регулярную, хорошо вооруженную армию, ведь ее надо долго готовить. Армии нужны не только танки, ей нужны танкисты, механики и генералы.

И в конце концов, почему, если дисбаланс вооружения преодолен, Кургинян выступает на фоне автомата, а не опершись на крыло истребителя?

7) Почему за 3 дня до оставления Славянска хунта начала готовить лагеря для захваченного населения?

Для простодушного члена «Сути времени» — это, видимо, убойный аргумент Ну так о таких лагерях давно слышно, а что именно за 3 дня до оставления Славянска — это, наверное, Порошенко Кургиняну лично докладывал Можно подумать, без жителей Славянска фашистам некого загнать в лагеря.

Во время штурма Ленинграда в 1941 году фашистская эскадра вышла в Балтийское море, чтобы перехватить Краснознаменный Балтийский флот, когда он после падения города будет прорываться в Швецию. Значит, Гитлер знал, что Ленинград будет сдан? С кем и на какой горе велись переговоры? Ах да, Ленинград ведь не был сдан.

Естественно, хунта, начав новое наступление 1 июля, планировала оккупировать территорию Донбасса и уже давно заявляла, что отправит население в лагеря. В том числе и жителей Славянска.

8) Стрелков даже не сказал своим людям, что они уходят.

Этот аргумент Кургиняна ставит меня в тупик. Я понимаю, почему Стрелков не предупредил своих людей о прорыве. Но я не понимаю, как Кургинян может этого не понимать! Он же кандидат наук, в конце концов!

Да ребенок в яслях скажет, что никто не должен знать о предстоящей операции, где вся надежда на успех — в ее внезапности для противника. Потому что среди нескольких тысяч человек, подлежащих эвакуации, может оказаться один предатель — и всё.

И даже если предателя нет, разве трудно представить паренька из ополчения, который завел за время боев знакомство с местной девушкой? Как он поступит, узнав, что завтра отступаем? Вполне может захотеть вывезти свою подругу, не оставив ее фашистам. Пойдет и предупредит. А у девушки может оказаться мечта — уехать в Америку. А для этого надо много денег. Вот она после бесед с возлюбленным время от времени и посылает эсэмэску… И несколько тысяч человек попадут в огневой мешок.

И даже если не окажется ни предателя, ни такой девушки, командир ОБЯЗАН действовать исходя из того, что они могут быть, и свести к минимуму возможность утечки.

9) Стрелковцы открыли фронт и предложили другим закрыть дыру. Дыра закрыта. Цельность обороны восстановлена, борьба продолжается.

Кургинян придумал, что стрелковцы, отступив, открыли фронт, а это измена. Но поскольку по факту никакого открытия фронта не было, а было отступление на новые рубежи, при котором на пути врага всегда стоял заслон, Сергей Ервандович тут же добавляет, что цельность обороны уже восстановлена. Оперативно же она восстановилась Но если фронт так быстро закрыт, его нельзя считать открытым, Сергей Ервандович.

И наконец:

10) Почему Стрелков, вернувшись с фронта, будет выполнять карательные функции, на радость бандеровцам?

Ну а это скорее не вопрос, а ответ на вопрос, почему Кургинян, пусть и некомпетентный в военном деле, но далеко не глупый человек, несет такую чушь в отношении Стрелкова. Вначале я думал, что всё объясняется тем, что Сергей Ервандович в военном деле полный дуб. Но когда я перебрал все его аргументы, я пришел к иным выводам.

Любой из вопросов и аргументов Кургиняна по отдельности можно объяснить глупостью, но всё вместе наводит на однозначный вывод: Сергей Ервандович вовсе не заблуждается в силу своей некомпетентности — он сознательно старается дискредитировать Стрелкова, ввиду развернувшейся в ДНР борьбы за власть.

yacc> Слив Стрелкова пошел по всем каналам СВ ...
Надо взять на карандаш угребков.

yacc> Это просто нечто!

прошло предложение расстреливать пособников Кургиняна. Ибо они омогают бандеровцам.