Прекращение военного и военно-технического сотрудничества Украины и России.

sam7> Лучше больше техники в обсуждении, чем политики.
это было предсказуемо. Еще до переворота.
А уж после директивы госдепа, запрещающей украинскому южмашу сотрудничать с рф, - так и для самых тупых вопросы отпали.
Скан документа где-то в темах утонул вместе с обсуждением оного. В атомной самостийности, или где, не помню...

Так просто техническое остаётся, выходит?

Серокой> Так просто техническое остаётся, выходит?

Нет, конечно, потому тема и в Политическом.
Но хотелось бы не только политический ср@ч спор, но и информацию

Вот что пишут на украинских сайтах

На картинке - направления сотрудничества. Не важно, все ли правильно, направления для начала обсуждения даны.

Что касается флота (не считая запчастей) - непоставка Зоря-Машпроектом ГД для пр.11356 и 22350 означает заморозку строительства этих серий (и невозможность продажи на экспорт 11356).

То, что Рогозин сказал "Порошенко опоздал, у нас уже все запланировано" - даже смеяться не хочется, просто покрутить у виска.

Это несколько лет интенсивной работы с неведомым результатом.

А вот по ракетной технике мне непонятно.
Какие глобальные проблемы произвести топливо? А насчет боеголовок у меня полное недоумение...

sam7> Что касается флота (не считая запчастей) - непоставка Зоря-Машпроектом ГД для пр.11356 и 22350 означает заморозку строительства этих серий (и невозможность продажи на экспорт 11356).
sam7> То, что Рогозин сказал "Порошенко опоздал, у нас уже все запланировано" - даже смеяться не хочется, просто покрутить у виска.
Зомби на зло маме хотят отморозить очередную часть тела,бог в помощь.
Надо впадать в отчаяние?Надводный флот для РФ объективно не в приоритете,придется к сожалению еще подождать но не страшно.
На мой взгляд более болезненно прекращение сотрудничества в коммерческих совместных технических проектах типа МС-21.Затягивание сроков ударит по рентабельности, но опять же для нас это будут чисто финансовые потери, а для Украины окончательный переход к сельскому хозяйству.Неизвестно вообще будет ли через год два такое государство как Украина.

sam7> Какие глобальные проблемы произвести топливо? А насчет боеголовок у меня полное недоумение...

А зачем топливо для ампулизированной ракеты, которая 20 лет не производится и в РСФСР не производилась?
А откуда недоумение, это же сомнительного качества сайты да еще и украинские. Все производство ЯО в Союзе было размещено на территории РСФСР.

L.K.> А откуда недоумение,

Смысл ветки - найти, где действительно проблемы (и как они могут быть решены), а где пропагандон.

sam7> Какие глобальные проблемы произвести топливо? А насчет боеголовок у меня полное недоумение...

Как справедливо замечено, топливо делать незачем.
По боеголовкам вранье. По лопастям вранье. По ОТР 60-70-х гг. - сам понимаешь сколько их осталось
По ан-70 - шутка, не иначе. Я бы еще понял про остальные аны, но это... Без комментариев.

Мотор Сич

С цифрами и ссылками откуда что и куда что.

ahs> Как справедливо замечено, топливо делать незачем.

Надо смотреть гарантийные сроки хранения топлива. Возможно ампулизированные ракеты несколько раз за срок службы перезаправляют. Плюс Протон есть. Впрочем, украинцы и тут натрындели: гептил производят несколько заводов на территории самой РФ. С учетом уменьшившегося поголовья ракет его использующих, своего производства нам хватит за глаза. Что до окислителя, то это вообще валовый продукт химпрома и его производство на несколько порядков превышает нужды ракетчиков.

sam7> Что касается флота (не считая запчастей) - непоставка Зоря-Машпроектом ГД для пр.11356 и 22350 означает заморозку строительства этих серий (и невозможность продажи на экспорт 11356).
sam7> То, что Рогозин сказал "Порошенко опоздал, у нас уже все запланировано" - даже смеяться не хочется, просто покрутить у виска.
Я не великий спец по ГТД кораблей,но история показывает что как только чего то где то не хватает,этот вакуум мгновенно заполняется кем то ещо, по корабельным двигателям в частности это просто факт...отказались хохлы продавать,3-ха ха ,продадут Англичане-немцы-китайцы,да и США не откажутся за хорошие бабки,да еще и бесплатное ТО предложат и спасибо скажут...капитализм знаете ли...
Похоже дебилизм протоукров реально зашкаливает.
И вообще остается от имени Россиян выразить благодарность Поросенку,теперь хош не хош производи все это в России ,а это новые рабочие места для Россиян.Осталось отправить укро гастеров из РФ обратно к Парашенке пущай он им работу и заработок обеспечивает...

sam7> Вот что пишут на украинских сайтах
sam7> Украина решила наказать Россию на 2 миллиарда долларов - Последние новости Украины - На заседании СНБОУ решили прекратить сотрудничать с РФ в военно-промышленной сфере. Эксперты оценивают потери украинцев в 600 млн долларов, России - в два миллиарда | СЕГО
sam7> Кремль боится признать свою зависимость от Украины | Dsnews


Полная фигня насчет движков для "Зенита" - они делаются в России.
А вот с движками для вертолетов, кораблей и ГСН для ракет "воздух-воздух" - облом - на Украине делаются. Нашим козлам от руководства хороший пинок между ног. Если на импортозамещение поставят дефективных манагеров - абзац будет полный! Блин, миллиарды отдали чубайсу на крутежку, вместо того, чтобы в дело вложить, предусмотрев заранее нынешний облом. ФСБ, конечно, провалило работу полностью!

gals> А вот с движками для вертолетов, кораблей и ГСН для ракет "воздух-воздух" - облом - на Украине делаются. Нашим козлам от руководства хороший пинок между ног. Если на импортозамещение поставят дефективных манагеров - абзац будет полный! Блин, миллиарды отдали чубайсу на крутежку, вместо того, чтобы в дело вложить, предусмотрев заранее нынешний облом. ФСБ, конечно, провалило работу полностью!
насколько помню, импортозамещение по двиглам вертушек уже несколько лет продвигается .но 2500 всё еще не выходит на нужные параметры.
По гсн урвв - в том числе и новые? Или только старые?
Про гтд для кораблей - тут действительно плохо. Серия зависает. Впрочем, пордыв впк рф и был одной из причин устроить шабаш на украине (наравне с получением плацдарма и 45 млн мяса, готового воевать против рф)
Кстати, скольким двигла уже поставили?

gals> Полная фигня насчет движков для "Зенита" - они делаются в России.
НЯП, не все. Первая ступень - в России, да.

gals> А вот с движками для вертолетов, кораблей и ГСН для ракет "воздух-воздух" - облом - на Украине делаются.
У "Сатурна" есть "морская" турбина, не заказывают.
Они заказывали жалобные статьи в "Эксперте" ещё до синдрома майдауна. Вопрос, конечно, что у них там есть реально, какого качества и с каким возможным количеством. И опять же, по какой цене. Украинские наверняка дешевле.

Для вертолётов - теоретически, "есть" ВК-2500. Он в значительной степени украинский (ну, даже то, что есть), потому что до некоторого момента бабло побеждало (дешевизна украинских рабочих, однако). Но если бабло пойдёт, наверняка вытянут относительно быстро.

ГСН - фигня. Только по некоторым изделиям, и заменимо (в смысле, не ГСН, а изделия). И запасы есть. И своя разработка (то есть, тут как раз Украину можно выкинуть более-менее безболезненно).

То есть, ущерб есть (особенно, по экспорту), но как-то переносимо в среднесрочной перспективе.

gals>> Полная фигня насчет движков для "Зенита" - они делаются в России.
Татарин> НЯП, не все. Первая ступень - в России, да.
Прекратите уже насиловать труп!
Это Украина осталась без Зенита, а не Россия. И без Днепра. Остался у ней Балкантавр.

Серокой>> Так просто техническое остаётся, выходит?
sam7> Нет, конечно, потому тема и в Политическом.

Ну тогда и по ним ударит. У них же, например, советская гордость Ан-225 и Ан-124 летают в "Авиалиниях Антонова"? А тормозные системы им в Балашихе делают...

Серокой> Ну тогда и по ним ударит.

Ещё как ударит! Это же тысячи человек останутся без средств на жизнь, которые они даже сейчас ещё получают от России, а не от Киева. Чего им ещё останется делать? В замен ведь ничего не предлагают. Только брать оружие в руки и идти на Киев. Так, что карта боевых действий на Украине может существенно расширится, как и их масштаб

Bredonosec> А уж после директивы госдепа, запрещающей украинскому южмашу сотрудничать с рф, - так и для самых тупых вопросы отпали.

Южмаш пиндосы давно уже хотели уничтожить. То была цель №2 после Москвы. Теперь им это удалось сделать. Причём очень гадко и подло - за счёт разрушения производственной инфраструктуры политическими и экономическими методами. По этому-то направлению им проще оказалось действовать, чем шашкой размахивать. Печально, но факт.

Лично знаю и понимаю, что такое, когда приходит некий "сапожник" в твою любимую "Ракетную мастерскую" и разрушает её до основания. Не раз с этим сталкивался в своей реальной жизни. Знаю и понимаю, какие чувства испытывают люди, работающие в таких "мастерских" после их уничтожения. Искренне им сочувствую. Не перестаю поражаться наглости пиндосов в своих действиях по уничтожению своих конкурентов. Но и уверен и знаю, что здесь "другие ребята" и здесь их не ждут.

sam7> Украина решила наказать Россию на 2 миллиарда долларов - Последние новости Украины - На заседании СНБОУ решили прекратить сотрудничать с РФ в военно-промышленной сфере. Эксперты оценивают потери украинцев в 600 млн долларов, России - в два миллиарда | СЕГО
sam7> Кремль боится признать свою зависимость от Украины | Dsnews

1.Насчет ГСН- только з/ч к старым
2. Насчет топлива к МБР- гон голимый
3. насчет лопастей- улыбнуло, все лопасти (100%) производились в РФ, в том числе и для Украины. или я что-то упустил и город Кумертау переехал к укропам?
4. насчет "запчастей и комплектующих" к ОТР- это авторы имели ввиду комплект приборов наведения 2Ш18, который изготавливали в Киеве для комплекса 9К72? Так этого комплекса даже на БХВТ уже давно нету.
5. И даже не буду комментировать ахинею по поводу БЧ МБР, которые никогда на Украине не разрабатывались.
Единственно, что напрягает, это движки, конкретно вертолетные, ТВ-317, и для КР (Х-35 и Х-55), 095ТМ. Но!
-это хороший пинок п..сам из МО РФ, которые сознательно тормозили (типа, у нас дороже) российские разработки, движок для КР еще четверть века назад начинал делать Омский завод, а про ВК2500 тут есть люди, которые знают гораздо больше меня.
Вообще, создается впечатление, что автор собрал в кучу все, что делалось(и не делалось) в УССР за последние 60 лет. Для пущего испугу.

gals> А вот с движками для вертолетов
Заводик под Питером уже не первый год, как построен и наращивает производство ВК-2500. Пока невосполнимо - двигуны для МИ-26. Для него замену должны были создать из ПД-14. Еще основной-то не отработан, а уж его модификация для вертолета... Кстати у того же ПД-14 камера сгорания от Мотор-Сич. Но тут проще. Есть камера сгорания и пермская: похужее, но своя.

gals>> А вот с движками для вертолетов
Werewolf.72> Заводик под Питером

Кстати, Мотор Сич в данный момент уже тоже никуя не может делать. Ибо заводы по производству комплектующих (лопатки и топливная арматура) или в зоне боевых действий, или на территории, контролируемой ополчением.

Серокой>> Ну тогда и по ним ударит.
SashaMaks> Ещё как ударит! Это же тысячи человек останутся без средств на жизнь

7 000, если быть точным

SashaMaks> Чего им ещё останется делать? В замен ведь ничего не предлагают. Только брать оружие в руки и идти на Киев.

Им объяснят по ТВ, что во всём виновата Россия и террористы.

Werewolf.72> Заводик под Питером уже не первый год, как построен и наращивает производство ВК-2500.
НЯЗ, по факту это сборочное производство из в основном украинской комплектухи. Желание иметь 100% своего было, но слишком абстрактное, удорожание продукции (закупленые станки надо было б окупать и рабочие дороже) - конкретное, а на шильдик "сделано в России" для всяких комиссий и отчётов это не сказывалось.
Сейчас, конечно, "сельва спросит", а когда "сельва спрашивает", отвечать приходится честно: либо моторы есть, либо их нет. И ответ, КМК, многих не удовлетворит.

Werewolf.72> Пока невосполнимо - двигуны для МИ-26. Для него замену должны были создать из ПД-14. Еще основной-то не отработан, а уж его модификация для вертолета...
НЯЗ, это абстрактные хотелки, за неё даже не принимались.
Где-то на уровне ПД-18 и газоперекачек на базе ПД-14. Это минимум несколько лет ещё до прототипа.

Beholder44> 7 000, если быть точным

Добавь сюда ещё их родных и людей, которые находятся в свзяанной с ними экномической цепочке тварооборота из сферы услуг.