Война в Ираке (2014-2015гг)

m.0.> А против кого на море эти игрушки можно применить? Имхо, чисто пиратское оружие и любой корвет быстро подавит эту пукалку.

А теперь представь 4-5 таких пукалок против корвета?

m.0.> А против кого на море эти игрушки можно применить? Имхо, чисто пиратское оружие и любой корвет быстро подавит эту пукалку.

Да просто у них с ПВО во флоте все ужасно. Практически нет. Вот и мастерят. Ну и москитный флот далеко не последнюю роль должен играть по их планам.

Но это все офф-топ, иранский флот не относится к событиям в Ираке. Пока по крайней мере. А вот КСИР Ирана очень даже может быть что относятся. Вот такая непроверенная информация есть:

"Британская The Sunday Times ссылаясь на некого высокопоставленного иракского чиновника утверждает, что командующий силами "Кодс" КСИР Ирана генерал Сулеймани фактически сейчас командует обороной иракской столицы - Багдада. К подобным сообщениям надо подходить с очень большой осторожностью, однако в сложившейся ситуации нельзя исключать, что в реальности ситуация может быть близка к этому."

m.0.> А против кого на море эти игрушки можно применить? Имхо, чисто пиратское оружие ...
- начнем с того, что это не "главный калибр" катеров того проекта, на которых они установлены;
- это вариант легкой корабельной АУ в распространенном у персов калибре. Но она изначально предполагалась именно, как морская одноствольная и повторю, ничего общего с представленным выше самопалом (за искл. исходного автомата) не имеет.

m.0.> А против кого на море эти игрушки можно применить?
необязательно на море, они в плавнях могут такое применять.

Balancer> «Иногда они возвращаются... снова!» ©

«Это — не столько для того, чтобы увидеть, сколько для того, чтобы быть увиденным», — сообщил чиновник.
Такое ощущение, что амеры как бы еще не въехали в ситуацию и пытаются запугать присутствием своих самолетов отряды ИГИЛ. Но бойцы ИГИЛ никак не белые и пушистые кролики, которые разбегаются при звуке моторов и они привыкли на подобные реальные угрозы отвечать пуском ПЗРК. Имхо, амерам эффективнее попытаться договориться с их спонсорами - КСА и Катаром.

At2012> ...

Другими словами, амеры обещают поддержать новое иракское правительство, в состав которого войдут представители ИГИЛ. Видимо главная цель подобных вбросов - выиграть время.

m.0.> Другими словами, амеры обещают поддержать новое иракское правительство, в состав которого войдут представители ИГИЛ. Видимо главная цель подобных вбросов - выиграть время.

Пытаются хоть как то срам прикрыть.

А Турция очевидно не испытавает восторгов от возможности авиаударов:

At2012> Пытаются хоть как то срам прикрыть...

Понятие срама подразумевет возможность стыда, а этот термин и американская политика как то не очень логически связанные вещи. Просто стараются выиграть время и нащупать устривающий их вариант развития событий без участия в наземной операции.

At2012> А Турция очевидно не испытавает восторгов от возможности авиаударов...

Любое обострение обстановки в Ираке работает на руку тем курдским лидерам, которые хотят отложиться от Ирака и провозгласить наконец то независимый Курдистан, тем более сейчас для этого у них есть свои вооруженные силы, а государство явно ослабло. Что для Турции - страшный сон наяву, бо к ним сразу потянутся турецкие курды и курдская проблема в восточных и юго-восточных провинциях страны обостриться до предела. Сможет ли турецкая армия ее решить быстро - большой и неоднозначный вопрос. Поэтому для Турции наиболее оптимальный вариант - сохранение нынешнего статус-кво. Отсюда и такая реакция на возможные авиаудары.

m.0.> амерам эффективнее попытаться договориться с их спонсорами - КСА и Катаром.

Не факт что ИГИЛ послушают своих спонсоров, на самом деле эти спонсоры для них потенциальная цель в будущем. На данный момент даже Иран не хочет лезть в иракскую помойку. В принципе в иракских шиитов достаточно ресурсов для сопротивления, в конце концов их больше в количественном отношении чем суннитов в ТРИ раза!

TT> ... в конце концов их больше в количественном отношении чем суннитов в ТРИ раза!

Как говаривал Александр Васильевич, тот который Суворов-Рымникский, граф и вообще, как говорят злые языки, смыслил в военном деле - воюют не числом.

После предательства, разгрома и разгона армии Саддама в армию Ирака пришли удобные люди, а не те, кто там нужен. Может и не полностью, но в значительном проценте.

At2012> Белый дом считает необходимым поменять правительство в Ираке | Внешнеэкономические связи
At2012> Видать понимают что нечего уже нельзя сделать:
а может это и был план? Как там - mubarrack must go now!
а он был другом сша.

m.0.>> амерам эффективнее попытаться договориться с их спонсорами - КСА и Катаром.
TT> Не факт что ИГИЛ послушают своих спонсоров, на самом деле эти спонсоры для них потенциальная цель в будущем.
Маловероятно, бо если они только попытаются укусить руку, их кормящую, амеры немедленно бросят на них всю свою воздушную и не только мощь. И дело здесь не в вопросах веры - здесь мировые запасы нефти (КСА) и газа (Катар) и вести самостоятельную игру на этом стратегическом поле ИГИЛ никто даже в принципе не позволит, за одну только мысль об этом моментально раздавят до мокрого места.

TT>...В принципе в иракских шиитов достаточно ресурсов для сопротивления, в конце концов их больше в количественном отношении чем суннитов в ТРИ раза!
Наверняка численность армии Ирака тоже превышает численность отрядов ИГИЛ. И что в результате мы видим?

m.0.> за одну только мысль об этом моментально раздавят до мокрого места.
я не думаю, что боевикам сильно страшно..
Но то, что они заранее по согласованию с сша работают - вероятно.

m.0.> моментально раздавят до мокрого места.
Танк клопа не давит! Мал клоп, но вонюч!
m.0.> Наверняка численность армии Ирака тоже превышает численность отрядов ИГИЛ.
И кто там есть? Офицеры в подавляющем большинстве приспособленцы, ученики кстати "империи бобра"! А остальной личный состав с бору по сосенке.

m.0.>> моментально раздавят до мокрого места.
Meskiukas> Танк клопа не давит! Мал клоп, но вонюч!
В этом есть своя сермяжная правда, особенно если отряды ИГИЛ заныкаются в городах, но города то сейчас (в центре и на юге Ирака) в основном шиитские и там сунниты - только небольшая часть в обособленных районах.

m.0.>> Наверняка численность армии Ирака тоже превышает численность отрядов ИГИЛ.
Meskiukas>... И кто там есть? Офицеры в подавляющем большинстве приспособленцы, ученики кстати "империи бобра"!
А что это за империя?

Meskiukas>... А остальной личный состав с бору по сосенке.
Полагаю что нет, одним из главных признаков отбора точно был религиозный (шиит), а вот вторым видимо была лояльность. В сумме они не обеспечивают поступление наилучшего материала, но наихудший наверняка отсеивали уже непосредственно военные. Отсюда скорее всего в пехоте - ниже среднего, но не самый плохой. Скорее всего армии Ирака сейчас не хватает профессионализма, боевого опыта и мотивации, когда же они появятся, отрядам ИГИЛ придет писец, бо центр и юг страны - пустыни и полупустыни и там регуляры будут иметь большое преимущество.

m.0.>отрядам ИГИЛ придет писец, бо центр и юг страны - пустыни и полупустыни и там регуляры будут иметь большое преимущество.

Дык и Мосул и Тикрит не в горах расположены.Посмотри на карту:

Горы в основном расположены в Курдистане где боевиков ИГИЛ нет(или почти нет).Вся остальная часть равнина.

m.0.>Скорее всего армии Ирака сейчас не хватает профессионализма, боевого опыта и мотивации

Вот что пишут открытые источники:

Как заявили в начале 2005 года генералы Джордж Касей (верховный американский главнокомандующий в Ираке), и Джоне Абизаиде (верховный американский главнокомандующий на Ближнем Востоке), из ста двадцати иракских батальонов полиции и армии, обученных американцами, только один может действовать самостоятельно.

Иракская Национальная гвардия, созданная в 2004 году для обеспечения внутренней безопасности, была расформирована в 2005 году, так как её мораль была низка, и она была наводнена агентурой иракского Сопротивления. Та же судьба ранее постигла и «Иракский гражданский корпус защиты» (ICDC), предшественник Национальной гвардии.

Фуад Хуссейн, начальник штаба президента Курдистана М. Барзани, так высказался о ситуации в Ираке: «Там, где числятся три тысячи солдат, фактически имеется только две, остальные являются несуществующими солдатами-призраками, чьё жалованье получают высокопоставленные чиновники. Когда же доходит дело до боевых действий, то из них остаются только пятьсот человек».


Не думаю что ситуация принципиально изменилась.

At2012>  ВЗГЛЯД / Экс-замдиректора ЦРУ: Мы можем потерять Ирак

Видео там поучительное (прям с этого места смотреть):

Бессмертно. Надо сформировать новое правительство без (как я понял до того избранного Малаки), которое было бы приемлемо для всех иракцев. В результате переговоров. А для этого нужна военная сила - спецназ США "на земле" в Ираке, плюс поддержка разведданными и т.п.

Ну просто в анналы - как здорово работает демократия всегда и везде

m.0.> Маловероятно, бо если они только попытаются укусить руку, их кормящую, амеры немедленно бросят на них всю свою воздушную и не только мощь.

Да им реально пофиг, всех не купишь, а теперь после захвата немалых трофеев все у них пучком, деньги, нефть и оружие есть. А какое значение имеет огневая мощь при инфильтрации террористического подполья? Города с землей ровнять? Нефтяные монархии сильно зависят от гастарбайтеров, например, 30% населения Аравии иностранцы (реально еще больше). В Кувейте, Катаре и Бахрейне 55-60% населения иностранцы! В ОАЭ 85% населения иностранцы!!!!!!!!!!!!!!!! Эти страны взорвать как нефиг делать. То есть степень морального разложения и загнивания в нефтяных монархиях зашла гораздо дальше чем в Европе! Зачем ждать от них подачки, если можно завладеть всем? Думаю в среднесрочной перспективе мы увидим как полыхнет в регионе, там столько противоречий накопилось, что по-хорошему их не решить.