Почему молчит Россия?

TT> они не готовы оказались к испытаниям. А создать боевые отряды из украинской диаспоры не додумались.

Но виноват Путин, без сомнений.

TT> Вот донецкие располагая самыми большими ресурсами чего делают?
Подавляющее большинство крымчан -русские. Подавляющее число одесских-украинцы. В Донецкой и Луганской - украинцев только простое большинство.
События происходят пропорционально составу населения.

Sergofan> И для РФ сейчас главное - тянуть время.
Да как же вы задолбали. Любое несогласие с вашей позицией вы извращаете по теме "нельзя вводить войска ничего не делать ждать". Хотя за это никто и не агитирует. Если тупо просто ждать то дождешся поражения. Я вот помню во время майдана и бессилия янука тоже было расхожее мнение что типа как янык то мудр и как он всех их делает нихрена не делая а майдан сам себя уничтожит. Он уже дождался. Не делал ничего и прогибался. Если все пустить на самотек получим враждебное государство под боком.
Sergofan> Вам жалко Славянск? А чего вы не там? Чего на форуме "воюете"?
А тебе не жалко? Ну раз ты не там а на форуме воюешь? Повторяю, люди туда едут, и средства с народа туда идут, но это не сравнится с поддержкой государства. Просто ждать нельзя, нужно помогать, и в первую очередь сократить разницу в огневой мощи. С автоматом и рпг которых тоже не хватает против артиллерии и авиации много не навоюешь. И не надо о вооружении ополчения сказки рассказывать как там все хорошо. Не от хорошей жизни там с ПТРС воюют. Тоже видать из тайных арсеналов России переданы. И Стрелков как то не вовремя о нехватке оружия и муниции заговорил.
Короче обрисую свою позицию еще раз и умолкну на эту тему: политика политикой, но о людях нельзя забывать, а мирные сейчас страдают больше всего от артиллерии и авиации, от разрушения инфраструктуры. У ополчения нет вооружений способных устранить или уменьшить этот фактор. Отсюда вывод: тактическая первостепенная задача помочь ополчению с адекватным вооружением и с выносом артиллерии карачуна. Там извини не пушки острова наварон, ничего экстраординарного предпринимать не надо. Пара акаций с краснополем быстро отобьют охоту у карачунского гарнизона к стрельбе по больницам и детдомам.
И еще момент, заединщики явно чуствуют поддержку сша и ес, и это их явно подбадривает. А вот с ополчением все наоборот похоже. Люди чуствуют что их бросили, а может и явно видят. Сильно им это помогает?

SkyGuard73> У ополчения нет вооружений способных устранить или уменьшить этот фактор.

Я забыл, вертолёты они из рогаток сбили?

SkyGuard73> А вот с ополчением все наоборот похоже. Люди чуствуют что их бросили, а может и явно видят. Сильно им это помогает?
не сильно заметно по ним Настроение в окопах вполне на высоте и боевое

вантох> Подавляющее большинство крымчан -русские. Подавляющее число одесских-украинцы. В Донецкой и Луганской - украинцев только простое большинство.
вантох> События происходят пропорционально составу населения.
Пардон за вопрос,а что такое украинец и чем он отл от русского(ну кроме речи и то не всегда)-в сущности это вопрос самоопределения и пропаганды.

вантох> Подавляющее большинство крымчан -русские. Подавляющее число одесских-украинцы. В Донецкой и Луганской - украинцев только простое большинство.
Вы как долго проживали в Одессе, Крыму, Донецкой и Луганской областях?

вантох>> События происходят пропорционально составу населения.
O.O.> Пардон за вопрос,а что такое украинец и чем он отл от русского(ну кроме речи и то не всегда)-в сущности это вопрос самоопределения и пропаганды.
Это вопрос национальный. Национальность - сказывается на самоопределении и принятии пропаганды.
Любопытно бы глянуть расклад национального состава руководства ДНР и ЛНР. А то там и иностранные граждане имеются.

SkyGuard73> Ну что ж для вас оппонентов то поддержка России всегда должна быть явной и открытой? Я же постоянно говорю о скрытой и тайной но действенной. Хрен кто что докажет реально...
Наивняк. На Западе тоже не полные идиоты, всё они понимают. Все эти тайны - секрет полишинеля. Поэтому и требуют от России прекратить гражданскую войну поддержку террористов ополченцев под угрозой санкций. Настоящих санкций.

digger> Это были ни к чему не обязывающие слова.Официально Путин с самого начала заявлял,что отделять Донбасс он не собирается,в отличие от Крыма.
Как же коротка у людей память. А ведь было только три месяца назад.

Россия оставляет за собой право использовать все имеющиеся средства для защиты проживающих на востоке Украины людей. «Если мы увидим, что это [беспредел] происходит в восточных регионах, люди попросят нас о помощи, то мы можем использовать все возможные средства для защиты этих граждан», — заявил Путин. «И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей», — сказал президент.

Путин настаивает, что люди, взявшие под контроль военные и инфраструктурные объекты в Крыму, — местные силы самообороны. Он прямо ответил на вопрос журналиста: «Это [в Крыму] были российские солдаты или нет?» «Это были местные силы самообороны. Посмотрите на постсоветское пространство — там полно формы, похожей на российскую. Да пойдите в магазины и купите. Нет, это силы местной самообороны», — сказал Путин.

Путин решительно отверг вариант присоединения Крыма к России: по его мнению, судьбу полуострова должны решать его жители, народ. «Напряженная ситуация в Крыму с возможным применением вооруженных сил — она просто исчерпана. В этом не было никакой необходимости», — заявил президент России, отметив, что в Крыму не было ни одного выстрела и не было жертв. По его убеждению, «всем гражданам Украины должны быть предоставлены равные права в определении будущего страны», но общенационального мандата у нынешних властей Украины на это нет.

 

И вы еще задаетесь вопросом почему люди пассивны? В Крыму народ не воевал так как сейчас воюет в Славянске, просто пришли и проголосовали, а все силовое сделали вежливые. И Крым в России. Вуаля. Путь указан, слова услышаны. Вот поэтому и в Новороссии народ сделал абсолютно тоже самое что было в Крыму, пришел и проголосовал, и повоевал уже даже несравнимо больше чем в Крыму, реально повоевал а не просто части блокировал. А результата нет.

вантох>> Подавляющее большинство крымчан -русские. Подавляющее число одесских-украинцы. В Донецкой и Луганской - украинцев только простое большинство.
И.1.> Вы как долго проживали в Одессе, Крыму, Донецкой и Луганской областях?
Вам для протокола или как?

вантох> События происходят пропорционально составу населения.
Я бы сказал, что точнее будет: "пропорционально политическим интересам России в таком виде, в каком их представляет ВВП и его окружение". И в общем-то, у него есть такое право.

wstil> А что он должен был сделать?
wstil> - Выйти на баррикады и всех разогнать;
wstil> - Выйти на баррикады и остановить всех беспредельщиков, занимающихся поджогами и погромами;
wstil> - Отобрать у Нуланд все печеньки и сорвать майдан.
Ну вообще да. Это и должен был сделать. Не один конечно и не собственными руками. Почему то посол сша смог устроить госпереворот, а посол России помешать этому не смог. От слова совсем.

И.1.>> Вы как долго проживали в Одессе, Крыму, Донецкой и Луганской областях?
вантох> Вам для протокола или как?

Да нет, просто когда человек начинает лепить процентную статистику “русских” и “украинцев” по областям, закрадывается подозрение, что он глубоко не в теме.

SkyGuard73> Почему то посол сша смог устроить госпереворот, а посол России помешать этому не смог.
Я что-то пропустил, и ему [послу] под это дело выделили 5 млрд долларов, а он не справился?

Клапауций> Но виноват Путин, без сомнений.

Будущее покажет. Пока впечатление что пошел по стопам Януковича, не в буквальном смысле конечно, но в случае с Донбассом похоже, типа пусть как нибудь сами, вдруг чего получится, а Порошенко и Запад сами рассосутся. Ага щас. Был легитимный президент Янукович, который имеет полномочия, ну и купил бы господин Янукович где нибудь в КНДР и Иране кучу всяких вооружений, обучил бы боевые отряды, как будто нет Абхазии или Ю.Осетии под боком Вывод можно сделать один, зассал он еще в самом начале, когда ему Крым простили, а после заявления по Украине вздрючку устроили с коллективным фи с запада и тогда же Лавров дезавуировал заявление о разрешении на ввод войск на Украину. Дальше все пошло само по себе, но вовремя прекратить инициативу варягов не захотели или не смогли. Теперь имеет что имеем. Тупик.

вантох>> События происходят пропорционально составу населения.
wstil> Я бы сказал, что точнее будет: "пропорционально политическим интересам России в таком виде, в каком их представляет ВВП и его окружение". И в общем-то, у него есть такое право.
Права и ответственность-неразделимы. Просто ощущаются не одновременно.Сначала, обычно,права.

AndreySe> Я бы еще для кучи Америку бы обвинил.Объявив о своей независимости от Британской короны и устроив войну с лоялистами,эти гады фактически указали путь всем остальным колониям как надо бороться за свои права.Это же сколько народу погибло с подачи клятых американских сепаратистов.

Ну и тут не обошлось без"москалей",без введенной Россией с помощью некоторых стран политики вооруженного нейтралитета,американским сепаратистам вряд ли б улыбнулась фортуна,а нам сейчас некоторые представители негроидной расы не объясняли бы как надо жить.

«Какое применение Джек нашёл туркам под Балаклавой» (Карикатура из журнала «Панч», 1856 г.) Британский офицер: — Привет, Джек! Чем ты занимаешься? Джек: — Видите ли, Ваша честь, ездить верхом намного приятнее, чем ходить пешком, а когда этот парень устанет, я оседлаю другого голубка!
Свидомые кажись тоже желают под седло только к американам

вантох>> Вам для протокола или как?
И.1.> Да нет, просто когда человек начинает лепить процентную статистику “русских” и “украинцев” по областям, закрадывается подозрение, что он глубоко не в теме.

Когда человек вместо обсуждения вполне определенного вопроса интересуется личностью собеседника, подозрения не возникают совершенно.

И.1.> Да нет, просто когда человек начинает лепить процентную статистику “русских” и “украинцев” по областям, закрадывается подозрение, что он глубоко не в теме.

Про Крым он прав однозначно. Там таки русских больше на порядки , чем остальных наций. ИМХО, это настолько аксиома. что вызывают недоумение именно ваши слова, а не Вантоха.

SkyGuard73> ... В Крыму народ не воевал так как сейчас воюет в Славянске, просто пришли и проголосовали, а все силовое сделали вежливые. И Крым в России. Вуаля. Путь указан, слова услышаны. Вот поэтому и в Новороссии народ сделал абсолютно тоже самое что было в Крыму, пришел и проголосовал, и повоевал уже даже несравнимо больше чем в Крыму, реально повоевал а не просто части блокировал. А результата нет.
Новороссам чётко было сказано - референдум отложить. Не послушались - теперь огребают.

Luchnik> Новороссам чётко было сказано - референдум отложить. Не послушались - теперь огребают.

Ну отложили и что поменялось бы? Проще их слить было бы, а теперь сложнее? Они же там по самое не балуйся вделись, для многих назад дороги нет...

kuzmjy> Да короче все нужно писать...ВСРАЛСЯ! и все.
Скажи мне, а какой процент жителей Новороссиий сейчас в ополчении ? Или большинство в интернете "воюет" и Вову клянёт ? Вова видит ведь, КТО и КАК воюет....

Luchnik>> Новороссам чётко было сказано - референдум отложить. Не послушались - теперь огребают.
TT> Ну отложили и что поменялось бы? Проще их слить было бы, а теперь сложнее? Они же там по самое не балуйся вделись, для многих назад дороги нет...

ХЗ, может укровлада не решила бы форсировать "АТО". Была бы возможность ей лицо сохранить и начать нормальные переговоры о статусе ДонЛуга. После выборов.
Просьба Вовы - это, в первую очередь, знак, что крымского варианта не будет. Но его не поняли, да.

Luchnik>> Новороссам чётко было сказано - референдум отложить. Не послушались - теперь огребают.
TT> Ну отложили и что поменялось бы? Проще их слить было бы, а теперь сложнее? Они же там по самое не балуйся вделись, для многих назад дороги нет...

Если бы они референдум отложили, то сейчас бы за ними СБУ с правосеками уже по домам бегало и вырезало! Прижали Володю, вот он их официально и слил!
Сейчас уже вторая стадия, тупо гражданка. А мог бы Володя СНГ собрать, сразу беспилотную зону сделать, и не было бы мясорубки, а так на крови сейчас все выезжать будут, авось куда то кривая вывезет.