Oleg_Oleg
инфо
инструменты
Serg Ivanov
SkyGuard73
V.Stepan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn3/images/104217/43/128x128-crop/1042174314.jpg)
Россия, Украина, газ... Новости и информация по теме
Теги:
SkyGuard73>> Как же стыдно за этот позор.
U235> Подожди плакаться не зная хода переговоров и внутренней политической кухни, и тем более - не зная результата. "Сто первое китайское предупреждение", если ты не забыл, закончилось Даманским и полностью устраивающим Китай пограничным договором 2005 года. Всему свое время, а там не лохи в эти игры играют.
А не получится что нам просто поднимут очередной раз цены на газ и ГСМ что б покрыть убытки ГАЗПРОМА и мы люди непринимающие фашистских идей в результате будем оплачивать убийства антифашистов и мирных жителей на Ю.Востоке,Обамка я так понял все равно пропихивает свои интересы в европе,вон и на болгар надавили с южным потоком,короче Россию нагибают по полной,а мы утираемся и платим-платим-платим.
надо чего то уже решать,уж Кадыров бы что ли послал тысяч 30 добровольцев для контроля газовых труб,а то Вова кажись сливается...
U235> Подожди плакаться не зная хода переговоров и внутренней политической кухни, и тем более - не зная результата. "Сто первое китайское предупреждение", если ты не забыл, закончилось Даманским и полностью устраивающим Китай пограничным договором 2005 года. Всему свое время, а там не лохи в эти игры играют.
А не получится что нам просто поднимут очередной раз цены на газ и ГСМ что б покрыть убытки ГАЗПРОМА и мы люди непринимающие фашистских идей в результате будем оплачивать убийства антифашистов и мирных жителей на Ю.Востоке,Обамка я так понял все равно пропихивает свои интересы в европе,вон и на болгар надавили с южным потоком,короче Россию нагибают по полной,а мы утираемся и платим-платим-платим.
надо чего то уже решать,уж Кадыров бы что ли послал тысяч 30 добровольцев для контроля газовых труб,а то Вова кажись сливается...
SkyGuard73> По факту слабость позиции России на переговорах по газу продемонстрирована всем явно.
А с чего ты взял, что по факту позиция сильная если нет других путей транзита? Она и фактически слабая. До осени вполне могут тянуться переговоры.
А с чего ты взял, что по факту позиция сильная если нет других путей транзита? Она и фактически слабая. До осени вполне могут тянуться переговоры.
Luchnik> Чего вот вы ругаетесь ? Вполне возможно, что есть надежда на достижение компромисса в вопросе. Может чуть-чуть осталось дожать "партнёров"
Зачем было объявлять о преращении поставок в соответствии с договором?
Luchnik> В конце-концов, краник уже закручивали. И даже зимой.
Вот именно, что преценденты уже были, почему сейчас не стали?
Какие то очевидные вещи приходится объяснять. Газпром сами заявили о предоплате и последствиях еене проведения. За язык никто не тянул, а раз сказали надо выполнять, и небо не упало бы на землю.
Зачем было объявлять о преращении поставок в соответствии с договором?
Luchnik> В конце-концов, краник уже закручивали. И даже зимой.
Вот именно, что преценденты уже были, почему сейчас не стали?
Какие то очевидные вещи приходится объяснять. Газпром сами заявили о предоплате и последствиях еене проведения. За язык никто не тянул, а раз сказали надо выполнять, и небо не упало бы на землю.
Потому что :
1) чё-то таки заплатили;
2) пошли переговоры.
1) чё-то таки заплатили;
2) пошли переговоры.
SkyGuard73> Зачем было объявлять о преращении поставок в соответствии с договором?
А ни кто и не объявлял. Объявляли о возможности перехода на предоплату. Это далеко не одно и тоже. Можно всех клиентов нах послать - но голодно будет.
А ни кто и не объявлял. Объявляли о возможности перехода на предоплату. Это далеко не одно и тоже. Можно всех клиентов нах послать - но голодно будет.
S.I.> А с чего ты взял, что по факту позиция сильная если нет других путей транзита? Она и фактически слабая. До осени вполне могут тянуться переговоры.
Раньше никого не пугало. Зимой прекращали поставки только в путь. Сейчас тоже хотели, но дальше пустых угроз дело не пошло.
Раньше никого не пугало. Зимой прекращали поставки только в путь. Сейчас тоже хотели, но дальше пустых угроз дело не пошло.
SkyGuard73> Раньше никого не пугало. Зимой прекращали поставки только в путь. Сейчас тоже хотели, но дальше пустых угроз дело не пошло.
А куда летом избыток газа ты денешь?
А куда летом избыток газа ты денешь?
S.I.> А ни кто и не объявлял. Объявляли о возможности перехода на предоплату. Это далеко не одно и тоже. Можно всех клиентов нах послать - но голодно будет.
Объявили именно о переходе на предоплату.
Если не посылать клиентов которые деньги за товар не платят - то точно будет голодно.
Объявили именно о переходе на предоплату.
Если не посылать клиентов которые деньги за товар не платят - то точно будет голодно.
S.I.> А куда летом избыток газа ты денешь?
Часть можно в северный поток. Но вопрос не в этом, были пустые угрозы, что есть серьезная ошибка.
Часть можно в северный поток. Но вопрос не в этом, были пустые угрозы, что есть серьезная ошибка.
SkyGuard73> Если не посылать клиентов которые деньги за товар не платят - то точно будет голодно.
Клиент на трубе сидит. Тебе понравится если перекроют стояк за то что сосед снизу не платит за воду? Или ты в суд на УК подашь? Всё не так просто..
Клиент на трубе сидит. Тебе понравится если перекроют стояк за то что сосед снизу не платит за воду? Или ты в суд на УК подашь? Всё не так просто..
S.I.>Тебе понравится если перекроют стояк за то что сосед снизу не платит за воду?
А ты бы соседа не подначивал не платить за воду, и проблемы бы не было. Я образно выражаюсь.
Европа сама заварила эту кашу, и сама должна ее расхлебывать.
А ты бы соседа не подначивал не платить за воду, и проблемы бы не было. Я образно выражаюсь.
Европа сама заварила эту кашу, и сама должна ее расхлебывать.
S.I.> Клиент на трубе сидит. Тебе понравится если перекроют стояк за то что сосед снизу не платит за воду? Или ты в суд на УК подашь? Всё не так просто..
Как раз все просто. Перекрывается не стояк, а ответвление от него, а сосед начинает забирать к себе из общего стояка. И уже раньше перекрывали, повторяю в сотый раз, преценденты были, небо на землю не упало. Соседу выкрутили руки за воровство и на время вразумили.
Но раз не хотите видеть прилюдные обостратушки не замечайте и дальше. Спорить не буду.
Прецеденты о которых удобно зыбыть
1 января 2006 года перекрыли поставку для украины, газовая война номер раз
Газовая война номер два
Как раз все просто. Перекрывается не стояк, а ответвление от него, а сосед начинает забирать к себе из общего стояка. И уже раньше перекрывали, повторяю в сотый раз, преценденты были, небо на землю не упало. Соседу выкрутили руки за воровство и на время вразумили.
Но раз не хотите видеть прилюдные обостратушки не замечайте и дальше. Спорить не буду.
Прецеденты о которых удобно зыбыть
1 января 2006 года перекрыли поставку для украины, газовая война номер раз
Газовый конфликт между Россией и Украиной 2005—2006 года — Википедия
Газовый конфликт между Россией и Украиной в 2005—2006 гг. был вызван намерением российского концерна «Газпром» повысить цены на природный газ, поставляемый на Украину. Этот шаг соответствовал общей направленности действий «Газпрома» по приведению экспортных цен на газ для постсоветских государств в полное соответствие с уровнем цен на европейском газовом рынке. В марте 2005 года вновь назначенный председатель ГАК «Нафтогаз Украины» Алексей Ивченко предложил «Газпрому» отказаться от бартерных схем при взаиморасчётах и перейти к прямым денежным расчётам — в том числе, пересмотреть тарифы на транзит российского газа в Европу по территории Украины. // Дальше — ru.wikipedia.orgГазовая война номер два
Газовый конфликт между Россией и Украиной 2008—2009 года — коммерческий спор о долгах, ценах и поставках природного газа из России на Украину, а также транзите газа через территорию Украины в 2009 году. В результате конфликта с 1 января прекратилась подача газа для Украины, с 5 января уменьшилась подача[1] для европейских потребителей. С 7 января транзит российского газа через территорию Украины был прекращён полностью. После достижения договорённостей о ценах и подписания 19 января в Москве соответствующих контрактов, 20 января поставки газа для Украины и транзит в Европу возобновились. Данному конфликту предшествовал газовый конфликт между Россией и Украиной 2005—2006 годов. Итог конфликта:
резкое повышение цены на газ для Украины, полная ликвидация поставок туркменского газа на Украину, монополизация «Газпромом» всех поставок природного газа на территорию страны;
ликвидация посредника «РосУкрЭнерго», который, с одной стороны, обвинялся в непрозрачности, а с другой — обеспечивал поставки на Украину не только российского, но и туркменского газа[2][3]
Украина предоставила гарантии покупок определённых объёмов российского газа, которые впоследствии критиковались по причине их завышенности. Никаких аналогичных гарантий по транзиту газа по территории Украины со стороны России предоставлено не было
Газовый конфликт между Россией и Украиной 2008—2009 года — Википедия
Газовый конфликт между Россией и Украиной 2008—2009 года — коммерческий спор о долгах, ценах и поставках природного газа из России на Украину, а также транзите газа через территорию Украины в 2009 году. В результате конфликта с 1 января прекратилась подача газа для Украины, с 5 января уменьшилась подача для европейских потребителей. С 7 января транзит российского газа через территорию Украины был прекращён полностью. После достижения договорённостей о ценах и подписания 19 января в Москве соответствующих контрактов, 20 января поставки газа для Украины и транзит в Европу возобновились. // Дальше — ru.wikipedia.org
Это сообщение редактировалось 11.06.2014 в 13:50
Balancer:
За режим write-only; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
O.O.> Обамка я так понял все равно пропихивает свои интересы в европе,вон и на болгар надавили с южным потоком,короче Россию нагибают по полной,а мы утираемся и платим-платим-платим.
Обамка пока свои интересы не пропихнул и Россию не нагнули. Повторюсь: вы не знаете ни того, что происходит на газовых переговорах, ни большей части того, что происходит за кулисами на Украине, в США, в Европе и в России. Цыплят по осени считают. Результаты узнаем через несколько месяцев или лет. Закулисные вещи узнаем через несколько десятков лет, если вообще узнаем
Обамка пока свои интересы не пропихнул и Россию не нагнули. Повторюсь: вы не знаете ни того, что происходит на газовых переговорах, ни большей части того, что происходит за кулисами на Украине, в США, в Европе и в России. Цыплят по осени считают. Результаты узнаем через несколько месяцев или лет. Закулисные вещи узнаем через несколько десятков лет, если вообще узнаем
SkyGuard73> Как раз все просто. Перекрывается не стояк, а ответвление от него
о, еще один специалист. Нет ответвлений ни на Украине, ни в Белоруссии, общая сеть без разделения на свое и транзитное на большей территории страны, поэтому на их ГТС и пускает слюни Газпром, только белорусы поступили как умные, а украинские правители как воры-имбецилы.
Ответвление - это ветки на прибалтийские страны, там вроде бы можно по отдельности отрезать. А так даже на СП сидят на контрактах не только немцы, но и голландцы с французами, пусть и в меньших долях.
о, еще один специалист. Нет ответвлений ни на Украине, ни в Белоруссии, общая сеть без разделения на свое и транзитное на большей территории страны, поэтому на их ГТС и пускает слюни Газпром, только белорусы поступили как умные, а украинские правители как воры-имбецилы.
Ответвление - это ветки на прибалтийские страны, там вроде бы можно по отдельности отрезать. А так даже на СП сидят на контрактах не только немцы, но и голландцы с французами, пусть и в меньших долях.
S.I.> А куда летом избыток газа ты денешь?
Сжечь в домашней генерации, заполнив тот же волжский каскад водой.
Сжечь в домашней генерации, заполнив тот же волжский каскад водой.
SkyGuard73> Глотай молча.
Я вначале дождусь, чем закончатся идущие переговоры, а потом уже делать выводы буду — кто и сколько сглотнул, молча или с криком. А рвать глотку посреди процесса что переговорного, что восстания — это надо либо обладать крутейшим инсайдом (чего у меня точно нет), либо иметь умственное развитие на уровне петуха (чего, надеюсь, у меня нет), который тоже глотку дерёт тогда, когда ему вздумается.
Я вначале дождусь, чем закончатся идущие переговоры, а потом уже делать выводы буду — кто и сколько сглотнул, молча или с криком. А рвать глотку посреди процесса что переговорного, что восстания — это надо либо обладать крутейшим инсайдом (чего у меня точно нет), либо иметь умственное развитие на уровне петуха (чего, надеюсь, у меня нет), который тоже глотку дерёт тогда, когда ему вздумается.
V.Stepan> Я вначале дождусь....
2 июня и 10 июня уже прошли. Ошибка уже видна. Можешь дальше делать вид что ее нет.
2 июня и 10 июня уже прошли. Ошибка уже видна. Можешь дальше делать вид что ее нет.
SkyGuard73> 2 июня и 10 июня уже прошли.
И? Переговоры окончены? Я ещё раз себя процитирую
SkyGuard73> Ошибка уже видна. Можешь дальше делать вид что ее нет.
"Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним" ©
Я вполне допускаю, что в итоге выяснится то, что незакрытие вентиля 2-го или 10-го оказалось ошибкой. Но для этого надо дождаться окончания переговоров и их результатов. Продавит Киев свои условия — да, ошибка. Закончатся переговоры ничем — скорее всего, ошибка (это если потом ничего не будет предпринято). Продавит Россия свои условия — значит, незакрытие было правильным решением.
И? Переговоры окончены? Я ещё раз себя процитирую
Я вначале дождусь, чем закончатся идущие переговоры
SkyGuard73> Ошибка уже видна. Можешь дальше делать вид что ее нет.
"Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним" ©
Я вполне допускаю, что в итоге выяснится то, что незакрытие вентиля 2-го или 10-го оказалось ошибкой. Но для этого надо дождаться окончания переговоров и их результатов. Продавит Киев свои условия — да, ошибка. Закончатся переговоры ничем — скорее всего, ошибка (это если потом ничего не будет предпринято). Продавит Россия свои условия — значит, незакрытие было правильным решением.
- Balancer [11.06.2014 13:08]: Предупреждение пользователю: SkyGuard73#11.06.14 11:58
U235> Всему свое время, а там не лохи в эти игры играют.
я бы не был столь оптимистичен...
ну и вполне ожидаемое:
http://top.rbc.ru/economics/11/...
я бы не был столь оптимистичен...
ну и вполне ожидаемое:
http://top.rbc.ru/economics/11/...
Balancer> И, видимо, ответ «что выгоднее» не так однозначен как тебе кажется. Иначе бы отключили ещё месяцы назад.
Это так, да. Особенно в свете нажима США на Европу "а вот переходите на наш газ, у нас все шоколадно будет".
Сейчас отключать очень невыгодно.
Но тогда не надо было пальцы растопыривать. А уж коли за**пились сдуру, надо отключать.
Это так, да. Особенно в свете нажима США на Европу "а вот переходите на наш газ, у нас все шоколадно будет".
Сейчас отключать очень невыгодно.
Но тогда не надо было пальцы растопыривать. А уж коли за**пились сдуру, надо отключать.
ahs> только белорусы поступили как умные, а украинские правители как воры-имбецилы.
гм. глядя на то как укры сейчас тырят газ, нифига за него не платя, и еще и выдвигают свои условия, белорусы наверное уже засомневались что они поступили как умные....
гм. глядя на то как укры сейчас тырят газ, нифига за него не платя, и еще и выдвигают свои условия, белорусы наверное уже засомневались что они поступили как умные....
16-й> Но тогда не надо было пальцы растопыривать. А уж коли за**пились сдуру, надо отключать.
У меня иногда есть ощущение, что именно такое задание Потомакским обкомом и было поставлено перед Порошенко - сделать так, что бы РФ таки завинтила краник...
У меня иногда есть ощущение, что именно такое задание Потомакским обкомом и было поставлено перед Порошенко - сделать так, что бы РФ таки завинтила краник...
Luchnik> У меня иногда есть ощущение, что именно такое задание Потомакским обкомом и было поставлено перед Порошенко - сделать так, что бы РФ таки завинтила краник...
это все очень замечательно - Потомакский обком требует чтобы РФ завернула кран а также вдарила по Украине. Один вопрос - а что будет в ответ? Если санкции, то так и надо сказать - Путин испугался санкций. Все просто и понятно. Или есть другие гипотезы (ну очень, очень хитрый план (TM))?
да, кстати, кто бы мне объяснил зачем Потомакскому обкому нужно военное вмешательство РФ? Ведь самым вероятным последствием этого вмешательства будет поражение Украины и ее дальнейший развал. Какой то чересчур хитрый план у этого обкома тогда. Не для нашего цирка. Гораздо логичнее этому обкому так запугать РФ чтобы этого вмешательства не было. Что вроде бы мы и наблюдаем...
это все очень замечательно - Потомакский обком требует чтобы РФ завернула кран а также вдарила по Украине. Один вопрос - а что будет в ответ? Если санкции, то так и надо сказать - Путин испугался санкций. Все просто и понятно. Или есть другие гипотезы (ну очень, очень хитрый план (TM))?
да, кстати, кто бы мне объяснил зачем Потомакскому обкому нужно военное вмешательство РФ? Ведь самым вероятным последствием этого вмешательства будет поражение Украины и ее дальнейший развал. Какой то чересчур хитрый план у этого обкома тогда. Не для нашего цирка. Гораздо логичнее этому обкому так запугать РФ чтобы этого вмешательства не было. Что вроде бы мы и наблюдаем...
Это сообщение редактировалось 11.06.2014 в 14:17
К.д.В.> гм. глядя на то как укры сейчас тырят газ, нифига за него не платя, и еще и выдвигают свои условия, белорусы наверное уже засомневались что они поступили как умные....
Паша Лазаренко в тюрьме, Юлька посидела, Фирташ прицеливается посидеть, Витя в бегах, Ренатик в процессе. Выкрутились Ющ с Кучмой, но не думаю, что Батька и его окружение мечтают о таком бытии.
Паша Лазаренко в тюрьме, Юлька посидела, Фирташ прицеливается посидеть, Витя в бегах, Ренатик в процессе. Выкрутились Ющ с Кучмой, но не думаю, что Батька и его окружение мечтают о таком бытии.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
16-й>> Но тогда не надо было пальцы растопыривать. А уж коли за**пились сдуру, надо отключать.
Luchnik> У меня иногда есть ощущение, что именно такое задание Потомакским обкомом и было поставлено перед Порошенко - сделать так, что бы РФ таки завинтила краник...
Да надо завинчивать, что делать теперь. Иначе смешно все выглядит. Глядишь и Болгария заволновалась бы, сразу по Южному Потоку зеленый свет открыла бы. А так люди говорят, что надо с Турцией разговаривать по этому вопросу.
Luchnik> У меня иногда есть ощущение, что именно такое задание Потомакским обкомом и было поставлено перед Порошенко - сделать так, что бы РФ таки завинтила краник...
Да надо завинчивать, что делать теперь. Иначе смешно все выглядит. Глядишь и Болгария заволновалась бы, сразу по Южному Потоку зеленый свет открыла бы. А так люди говорят, что надо с Турцией разговаривать по этому вопросу.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 18.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
