Холивар Россия-Украина [2]

Бяка> А если войска не на конях, а лошадях?
Начался бякинг? Конский состав и есть конский состав. Хоть жеребцы, хоть кобылы, даже мерины.

Бяка>> А если войска не на конях, а лошадях?
Meskiukas> Начался бякинг? Конский состав и есть конский состав. Хоть жеребцы, хоть кобылы, даже мерины.

Но изначально ты написал "На конях".. А не на конском составе.

Но, судя по всему, ты не прочёл, что кавалерия и конница - это синонимы. Кавалерия - это конница. На итальянском. Так что, с точки зрения русского языка - всё в порядке.

Meskiukas> Начался бякинг? Конский состав и есть конский состав. Хоть жеребцы, хоть кобылы, даже мерины.
А если верхом на БМП? Ето еще кавалерия или уже нет?

Gogs>>> Это называется-"здравствуй жопа-новый год". Сроки серии сдвинутся вообще неизвестно куда.
Adamkus>> если захотеть, все можно сделать
Snake> С хотелкой то как раз проблем нет. Посмотрим, что получится у исполнительного органа.
Snake>

Да как бы они не пыжились, ниче не получится:
1. Экономика загибается. Чем дальше тем больше.
2. Инвесторы бегут, ВВП почти не растет, западные компании постепенно прекращают сотрудничество
3. Санкции - контрольный в голову по экономике
4. Порошенко уже запретил военное сотрудничество с РФ, так что николаевских турбин не видать потужным фрегатам
5. В принципе, газотурбинный двигатель может создать любая страна. Но какие у него будут характеристики и сколько лет его будут только разрабатывать и налаживать производство?? Большой вопрос.

6. А, и еще: экспорт продукции ВПК - значительная статья бюджета. Как будут Индии корабли строить? Без двигателей? Так что вдобавок экспорт кораблей накроется...

Полный ажур.

nikiall> Полный ажур.
"Все пропало, прос...ли полимеры машпроектовские редукторы." почти(с)

nikiall> Да как бы они не пыжились, ниче не получится:
nikiall> 1. Экономика загибается.
nikiall> 2. Инвесторы бегут, ВВП почти не растет
nikiall> Полный ажур.

Дед Рефлекс, это вы?

nikiall> Полный ажур.
это называется умышленная паника, из серии шеф все пропало... товарищ навальнный вы случайно форум не перепутали?

> западные компании постепенно прекращают сотрудничество

А они нам Борей или Северодвинск построили? Не напомните?

> Порошенко уже запретил


Ой вэй.
Сам Порошенко? Запретил?


nikiall> Полный ажур.

Ой баюс баюс.

>> западные компании постепенно прекращают сотрудничество
enverhodjah> А они нам Борей или Северодвинск построили? Не напомните?
Та ни. Не построили. Поэтому из 19 пусков Булавы успешными были только ВОСЕМЬ. Остальные удобрили огороды крестьянские и дно морское. За счет российских налогоплательщиков и загибающейся экономики. Ну а по дальности и забрасываемому весу «Булава» является аналогом ракеты Трайдент I 1979 года и уступает ракетам Трайдент II, составляющим основу морского сегмента стратегических сил США
>> Порошенко уже запретил
enverhodjah> Ой вэй.
enverhodjah> Сам Порошенко? Запретил?
Че не так?

nikiall> Ну а по дальности и забрасываемому весу «Булава» является аналогом ракеты Трайдент I 1979 года и уступает ракетам Трайдент II, составляющим основу морского сегмента стратегических сил США

А не подскажете продолжительность АУТ для тех и других?

nikiall> >> Порошенко уже запретил

С авиацией уже у них всё ясно, теперь ещё грохнут (а ведь грохнут) двигателестроение. В добрый путь товарищу.

nikiall> 5. В принципе, газотурбинный двигатель может создать любая страна. Но какие у него будут характеристики и сколько лет его будут только разрабатывать и налаживать производство?? Большой вопрос.

Петербургский завод «Звезда» возьмет на себя механическую часть производства газотурбинных агрегатов для военных кораблей, сообщают в Минпромторге. Производить оборудование будет входящий в Объединенную двигателестроительную корпорацию машиностроительный завод «Сатурн» – «ОДК Газовые турбины», головной офис которого находится в Рыбинске.
Ранее министр промышленности и торговли России Денис Мантуров заявлял, что Украина задерживает поставки оборудования для оборонной промышленности России, в частности по поставкам газовых турбин для судостроительных предприятий России.

По словам президента Объединенной судостроительной корпорации Алексея Рахманова, производство газотурбинных агрегатов будут налажено к концу 2016 года. «Наша самая главная озабоченность касается газотурбинных агрегатов, которые стоят на наших надводных кораблях. Я думаю, что решение уже однозначно принято, президент об этом говорил — мы будем уходить в сторону импортозамещения. Есть понимание, что к концу 2016 года первые газотурбинные агрегаты российского производства уже будут испытаны и готовы к реализации на самих проектах», – цитирует Рахманова пресс-служба министерства.

>> западные компании постепенно прекращают сотрудничество
enverhodjah> А они нам Борей или Северодвинск построили? Не напомните?

Да, насчет могучей АПЛ Северодвинск. И ее они вам не построили. Следствие: ЧЕТЫРЕ ГОДА лодка не могла войти в состав ВМФ. То реактор нужную мощность не даст. То навороченная ракета Калибр вылетает из шахты и падает обратно Ну и так далее...
Если я не ошибаюсь, это ПЕРВАЯ подлодка РФ без украинских деталей. Вот вам и следствие.
Но ниче. Как известно, советские конструкторы хотели побеждать не качеством, а количеством. Ну настрогаем ракет в несколько раз больше, чем враги за океаном - авось что-нибудь и вылетит, долетит, а может ДАЖЕ И ПОПАДЕТ!!! Вот радость-то будет! Но по АПЛ пр.855 и количества нету. Сначал хотели чуть ли не 30 (!). Ну экономика все загибается... Уже 10 хватит. Дальше загибается - 6 шт выше крыши будет. А что имеем в итоге - 1 шт еле-еле построили, еще 1 строим (5 лет уже), еще 1 все заложить не можем (еще в 2013 планировали). С такими темпами обещанную МОЩЬ количеством 6 штук будем до второго пришествия ждать.

И это - единственный проект строительства АПЛ РФ. А ВМС США стабильно строят АПЛ типа Вирджиния. Я еще не говорю про ВМФ Великобритании и ВМС Франции.

Ну и какой вывод? Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке КОПЕЦ. Точка.

nikiall> Ну и какой вывод? Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке КОПЕЦ. Точка.

А конкретно можете привести пример таких технологий, особенно украинских ?

nikiall> Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке КОПЕЦ.
Ну-ну

nikiall>> Ну и какой вывод? Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке КОПЕЦ. Точка.
Oniks> А конкретно можете привести пример таких технологий, особенно украинских ?
ГП НПКГ «Зоря» — «Машпроект» — предприятие по производству газотурбинного оборудования, расположенное в Николаеве.

vmart2005> ГП НПКГ «Зоря» — «Машпроект» — предприятие по производству газотурбинного оборудования, расположенное в Николаеве.

И какие же там производят изделия, аналоги которых не сможет создать Россия ? Насколько я слышал, пока проблема в редукторах, но, вроде, "Звезде" это направление поручили.

nikiall>>> Ну и какой вывод? Без западных технологий, в т.ч. украинских, российской оборонке КОПЕЦ. Точка.
Oniks>> А конкретно можете привести пример таких технологий, особенно украинских ?
vmart2005> ГП НПКГ «Зоря» — «Машпроект» — предприятие по производству газотурбинного оборудования, расположенное в Николаеве.

Вот именно.
А еще предприятие по производству вертолетных двигателей "Мотор-Сич" в Запорожье. Производит одни из ЛУЧШИХ В МИРЕ двигатели для вертолетов. Украинские вертолетчики регулярно ставят МИРОВЫЕ рекорды по высоте подъема и поднимаемому при этом грузе на этих двигателях.
Один из них:

А еще Завод и КБ имени Малышева в Харькове. Производит одни из лучших в мире танков БМ Оплот

Он гораздо лучше разрекламированного российского Т-90
Например:

БТР-4 тоже хороший.

Ну завод "Южмаш" надеюсь в рекламе не нуждается.

Хотя бы без этих четырех предприятий российским вертолетам, кораблям (пр.22350 и пр.11356), бронетехнике (конечно она будет, но ее качество будет мягко говоря не очень) и СЯС будет копец.
Для тех, кто наивно верит панацее "импортозамещения": эти предприятия создавались не одно десятилетие и имеют огромный опыт и историю. Интересно, у вас все правда так уверены, что Россия создаст подобное всего за пару лет???

Ну еще есть такие штуки, как киевское КБ Луч (ПТУР), николаевские ССЗ и мн. др. Без них ОПК РФ конечно не загнется, но вот например ВМФ вроде на авианосец замахнулся... В Николаеве его построить было бы легче.

выскажу свое мнение, nikiall ваши высказывание больше напоминает рекламу, мол самое лучшее и тд.
я лично уверен что Россия сможет обойтись без украинских предприятий. ибо нечего нового там нету..
все в наших руках, процесс пошел ... главно начать

Olegg> выскажу свое мнение, nikiall ваши высказывание больше напоминает рекламу, мол самое лучшее и тд.
Olegg> я лично уверен что Россия сможет обойтись без украинских предприятий. ибо нечего нового там нету..
Olegg> все в наших руках, процесс пошел ... главно начать

Для тех, кто наивно верит панацее "импортозамещения": вышеперечисленные украинские предприятия создавались не одно десятилетие и имеют огромный опыт и историю. Интересно, у вас все правда так уверены, что Россия создаст подобное всего за пару лет??? При таком состоянии экономики??

Olegg> выскажу свое мнение, nikiall ваши высказывание больше напоминает рекламу, мол самое лучшее и тд.

Да лошье это бандеровское. Фашистик новоиспеченный. Поганой метлой его отсюда гнать.

nikiall> Для тех, кто наивно верит панацее "импортозамещения": вышеперечисленные украинские предприятия создавались не одно десятилетие и имеют огромный опыт и историю. Интересно, у вас все правда так уверены, что Россия создаст подобное всего за пару лет??? При таком состоянии экономики??
Кончайте молоть чушь - еще Ситнов в середине девяностых докладывал Ельцину что все основное производство вооружений перенесено на российские предприятия и есть возможность полностью отказаться от поставок из бывших союзных республик, в том числе и из Украины. Но за нефть и газ Украине платить нечем было - у них валюты не было,так как никто их продукцию не покупал, вот поэтому и оставили некоторое производство, чтобы Украина хоть чем-то могла расплачиваться. Даже вопрос о создании производства по типа "Южмаша" тогда рассматривался, но наш алкаш дал команду думать каждому чиновнику об Украине, вот и пошла вся эта дурь с размещением военных заказов на украинских предприятиях.
Наконец то сейчас одумались - посылать вас с вашим производством надо было давно, и хорошо что момент удачный подвернулся, с запозданием, но пошлем по известному адресу.
Впрочем вы похоже оттуда...

nikiall> Ну завод "Южмаш" надеюсь в рекламе не нуждается.
nikiall> Хотя бы без этих четырех предприятий российским вертолетам, кораблям (пр.22350 и пр.11356), бронетехнике (конечно она будет, но ее качество будет мягко говоря не очень) и СЯС будет копец.
nikiall> Ну еще есть такие штуки, как киевское КБ Луч (ПТУР).

"Южмаш" готовых изделий в Россию давным-давно не поставляет - только некоторые запчасти, так что за СЯС не беспокойтесь, т.к. в РВСН остался только один тип МБР выпуска "Южмаша" - 15А18М "Воевода". Будущее РВСН - "Тополь-М", "Ярс", "Рубеж" - выпускаются исключительно российской кооперацией. Аналогично - завод им. Малышева ( а про качество вы насмешили в свете иракского контракта на БТР-4 ). Никаких ПТУР КБ "Луч" в Россию не поставляет - он был задействован немного в другой сфере. А мне вот интересно, как "Мотор Сич" будет выпускать вертолетные двигатели без некоторых спецсплавов, поставляемых из России ? Реально по авиадвигателям проблема только в Д-136 для Ми-26 и Д-18Т для Ан-124. Для остальных есть варианты замены, либо выпуск их будет полностью освоен в России.

Оплот - не скажу что совсем г**но на лопате - но редкое ...
ничем не лучше. Сравнение фуфло. По рейтингу АД на 7 месте (90 - на третьем, учитывая ангажированность западом рейтинга ...)
Надеюсь, увидим оплоты в списках потерь (главное чтоб экипаж живой остался)
Бэтры ... и 4 и 3е ничего выдающегося. Учитывая проблемы с качеством - рейтинг ещё ниже. От покупки их не зря отказались ...

а в общем, от ваших речей хочется сказать "дядя Петя, ты дурак"?
Нести тут ахинею - неприлично. Забаньте посона, надоел глупый пиар.

nikiall> Та ни. Не построили. Поэтому из 19 пусков Булавы успешными были только ВОСЕМЬ.
Было бы увесистее при демонстрации успехов вашей страны. На поприще.
nikiall> За счет российских налогоплательщиков и загибающейся экономики.
Шо там за счёт вас (налогоплательщиков вашей страны) делается ... Ну, вы сами знаете. А молчите, потому что фильтр всё равно в форум не пропустит. Понимаю, да.
nikiall> Ну а по дальности и забрасываемому весу . . .
Эт да, размер имеет значение. Говорят. Нов то же время, они, ну эти, ну тем для кого типа, говорят, что, таки, не в размераз дело.
nikiall> Че не так?
У нас? У нас всё так ("в квартире газ"). А у вас? Что-то видится немножко?