Раскол Украины

MegaEvil>> Ну а твой экскурс показывает откуда ноги растут у этого инфантилизма. Хотя скажу что наверное и на территории РСФСР было немало таких колхозов. Что в итоге и привело к краху экономики, и в конечном итоге развалу СССР.
16-й> Вот прямо все колхозы, где пришлось потрудиться на "картошке" и в стройотрядах были строго такие, где колхозники выезжали на поля в основном для пополнения личного хозяйства потребными продуктами и материалами. Исключений не помню.
Я восемь лет воочию наблюдал жизнь нашего сельского хозяйства, круглогодичную работу колхозников, даже жена успела потрудится в колхозе, и поэтому несколько другого мнения придерживаюсь. А поработав несколько дней в правлении колхоза (шефская помощь - монтировали и отлаживали им систему связи) и понаблюдав за деятельностью председателя со стороны, почему-то пришел к выводу, что таким можно ставить памятники при жизни. Что касается "пирожка", то уверяю вас, приехал он не для того чтобы снабдить какого-то колхозника продуктами, а потому что приехали какие-то чинуши из района или области, и бедолага председатель этот оброк собирал - сам был свидетелем подобной процедуры. И таких начальников у этого несчастного председателя было дофига - начиная с партийных, и кончая разными надзорами. Так что не все так однозначно было на селе, как может показаться при редких наездах на уборку картошки...

Luchnik> ПМСМ, Путин/РФ сливает, зассав от жёсткой конфронтации. ХЗ, короче.

Сливает.
Украина тлеет, но гореть еще не готова. Чтоб она горела, её для начала будут сушить - экономической несостоятельностью и обнищанием населения - для чего потребуется время. Сейчас, в результате всей махновщины на юго-востоке, даламывается и без того не безупречный промышленный потенциал на Украине. Чтоб уже, значит, как следует обрушилось и всех придавило. ДНР и ЛНР в Россию брать не будут. Они нужны в составе Украины, чтобы тление не угасло и чтобы сушка происходила быстрее. Также чтобы акцентировать в сознании населения, что выборы президента несостоятельны, что правители замараны кровью и интригами, что продались, что бендеровцы задавили русскоязычных, что олигархи жируют во время чумы и т.д. Когда население затянет пояса, спустит последнее и одуреет от безысходности, тогда грянет по настоящему, и тут все это пойдет в топку очередной украинской революции...

Так, мне кажется, должны рассуждать в Кремле. От этого у меня грустное ощущещние, что я тоже участвую в кидалове.

MegaEvil> мне кажется я понимаю майдаунов.
MegaEvil> я прекрасно помню интервью с людьми в августе 1991 года в Москве
MegaEvil> и тут понимаешь какие то Крымчане мешать начинают. Ну почему они не понимают?
MegaEvil> В общем при столкновении с реальностью, такая наивная радость и ожидание светлого будущего хорошо переплавляется в чистую и нерассуждающую ненависть

Не укладывается. Я 1991-й не по интервью знаю, мне тогда уже 17-18 лет было. Радости были полные штаны. И этой радости было столько, что все недовольные воспринимались абсолютно нейтрально. Даже ГКЧП, который прямо хотел «обратки», организовал переворот, в результате которого были жертвы, даже он воспринимался как нечто нейтральное. Не было ненависти к его организаторам. Спокойно свергли, спокойно мягко наказали. Через полтора года уже вышли на свободу, активно в жизнь влились. Коммунистические митинги никто не прессовал, никто никого не сжигал, не расстреливал.

То, что было в СССР в 1991-го и то, что сейчас на Украине творится — ничего общего нет.

Balancer> Даже ГКЧП, который прямо хотел «обратки», организовал переворот, в результате которого были жертвы, даже он воспринимался как нечто нейтральное.

Угу. Только стишки сочиняли типа "...забил я в пушку тушку Пуго..." (который кстати сомоубился после ГКЧП). Ну, и над трясущимися руками Янаева ржали. А уж смотреть 3 для "Лебедитное озеро"...
Так что не сказать, что совсем уж нейтральные, но, да, такой ненависти, как на Украине, не было.

16-й> Так, мне кажется, должны рассуждать в Кремле. От этого у меня грустное ощущещние, что я тоже участвую в кидалове.

Luchnik>> ПМСМ, Путин/РФ сливает, зассав от жёсткой конфронтации. ХЗ, короче.
16-й> Сливает.

Шо, опять?
Хотели бы слить, не смещали бы Ахметова от руководства ДНР.
Или ты наивно думаешь, что он сам подвинулся?

16-й> ДНР и ЛНР в Россию брать не будут.

Не будут, будет Приднестровье, Абхазия.

16-й> Они нужны в составе Украины, чтобы тление не угасло и чтобы сушка происходила быстрее.

Украине самые доходные области конечно нужны, России в они в составе Украины не нужны.

16-й> Также чтобы акцентировать в сознании населения, что выборы президента несостоятельны, что правители замараны кровью и интригами, что продались, что бендеровцы задавили русскоязычных, что олигархи жируют во время чумы и т.д.

Разница уровней жизни, а она будет, акцентироватьсознание населения гораздо сильнее.

16-й> Когда население затянет пояса, спустит последнее и одуреет от безысходности, тогда грянет по настоящему, и тут все это пойдет в топку очередной украинской революции...

Да.
Только без Донбаса и Луганска это произойдет быстрее.

16-й> Так, мне кажется, должны рассуждать в Кремле. От этого у меня грустное ощущещние, что я тоже участвую в кидалове.

Кидалова не будет, хотя бы по той причине, что после кидалова невозможно будет вернутся и будет напрочь угробленна вся репутаци, заработанная Сирией и Крымом.

Luchnik>> ПМСМ, Путин/РФ сливает, зассав от жёсткой конфронтации. ХЗ, короче.
16-й> Сливает.

Премьер-министр России Дмитрий Медведев в интервью телеканалу Bloomberg заявил, что Россия никогда не брала на себя обязательств по сохранению территориальной целостности Украины, а соответственно не может и не собирается давать никаких гарантий. Стенограмма интервью опубликована во вторник, 20 мая, на сайте правительства России.

«Мы исходим из того, что самая главная задача — успокоить ситуацию на территории Украины, не гарантировать что-то кому-то, а успокоить эту ситуацию», — заявил он в ответ на вопрос журналистов о том, может ли Москва гарантировать, что Луганская и Донецкая области не войдут в состав России.

 

korneyy>> Я в афуе с укро-журналистов.
SkyGuard73> YouTube
SkyGuard73> Смотреть с 45 минуты.
Украина це европа, да.
Просто для контраста.

SkyGuard73> Просто для контраста.
SkyGuard73> [русские субтитры] - (1/2) Ток-шоу "Можно ли доверять Путину?" - YouTube
Дауж настолько не глумись над бошами ... Бяка = он тоже хороший, но обижен "в колымагу"

кщееш> Порошенко оказался тупеньким. Ему бы в ласку сыграть . А он попер на рожон.
Не думаю, что он настолько тупой. Просто он является заложником ситуации, созданной в феврале этого года. Играть в ласку ему не дадут другие "вожди революции", ибо столько гневных речей было произнесено в адрес России и ЮВУ, что пельмени разлепить не получится. Нет у Порошенко реальной власти, ибо нет инструмента принуждения. Вернее, он есть, но слабенький. Это видно по действиям ВС и ВВ/Нацгвардии на ЮВУ. ВС в полной прострации. ВВ сильно разбавлены правосеками и самооборонщиками. А у кого они есть? ПС Яроша? Слишком заиделогизированые при посредственной дисциплине. Самооборонщики Парубия? Это разношерстный сброд без всякой идеологии и отсутствие дисциплины. Батальоны Коломойского? Тут с дисциплиной, снаряжением и деньгами дело лучше обстоит.
Новоизбранному Президенту Украины (вне зависимости от фамилии) необходимо прежде всего обзавестись инструментом принуждения, подмяв под себя все разношерстные бандформирования и придать им легитимный статус и сковырнуть прежних вождей, имевших в подчинении вооруженные формирования. К примеру направить к ним киллера их послами в Монголию, Уганду, Эритрею... А пока проводится сие мероприятие, АТО остановить под надуманным предлогом.

кщееш> Задавить Новороссию Киев уже не сможет. Порошенко оказался тупеньким.
У них традиция . Первый среди равных.

энди> У них традиция . Первый среди равных.

Польша сильна рокошами

Android> Нет у Порошенко реальной власти, ибо нет инструмента принуждения. Вернее, он есть, но слабенький.(--) А пока ... АТО остановить под надуманным предлогом.

Присоединяюсь к сказанному Android.
С оговоркой - остановить бои можно только по обоюдному соглашению.

---

Порошенко как минимум умнее своего предшественника.
И наверняка ориентируется в жизненных интересах соседних государств.
С другой стороны, на момент старта президентских выборов невозможно было прогнозировать уровень накала боевых действий - хотя реакция Востока Украины-2013 просчитывалась.

Если я правильно представляю себе этого человека (волевой, расчетливый, прижимистый, скрытный до принятия решения и решительный после), до процедуры инаугурации он постарается сформировать свое ближайшее политическое окружение, а уж потом станет ясно, каким курсом пойдут события.
Становиться президентом разрушающейся страны с разгорающейся гражданской войной - это не сахар.

Ckona> Становиться президентом разрушающейся страны с разгорающейся гражданской войной - это не сахар.

Да, жалко его!

кщееш> Да, жалко его!

Жалко у пчелки !

Ckona> Если я правильно представляю себе этого человека (волевой, расчетливый, прижимистый, скрытный до принятия решения и решительный после)
А мне кажется что он труслив, нерешителен, жаден, подл, тщеславен, боится ответственности.

Ckona> С оговоркой - остановить бои можно только по обоюдному соглашению.

Этот бред откуда вы почерпнули? Или у Киеве уже ссуца от армии Новороссии?