Русско-украинские отношения «снизу»

Floyd> Из контекста беседы о "штурмах" частей. Речь о событиях темы
Floyd> Помните картинку с ополченцем и "интересным" карабином?
Floyd> Сдается мне что снайпера не найдут.

Бред. Даже непонятно, как вы на это повелись.

adv1971> Бред. Даже непонятно, как вы на это повелись.

Ну поему же, картинка рисуется такая.

Самооборона или казаки решил взять часть (с чего вдруг и почему именно эту, вопрос отдельный)
Пробравшись на территорию зачем-то решили скрутить командира части.
Его подчиненные, имея оружие на руках, решили его отбыть
Потасовка, выстрелы ... и того имеем что имеем.

На фото в теме выше мужик и карабином и такой внушительной оптикой, экипировка не типична (т.е. не вежливые люди)
Его уже обсуждали, сошлись на том что он самообороновец либо боец ЧВК (если такие вообще есть)

Верить или нет, вопрос риторический.


Кстати, Крымчане недавно повязали командующего ВМСУ, спрашивается зачем?

Да вы, батенька, провокатор

Floyd> Помните картинку с ополченцем и "интересным" карабином?
Floyd> Сдается мне что снайпера не найдут.

С охотничним збояром. А он то тут причём?

Floyd> Ну поему же, картинка рисуется такая. Самооборона или казаки решил взять часть (с чего вдруг и почему именно эту, вопрос отдельный) Пробравшись на территорию зачем-то решили скрутить командира части.
(комфлота украины?)
Не - там даже внутрь не лезли. Нах? Картографы. Просто по номеру часть была меньше - вот и снайпер ожидал ... меньше

Floyd> Его подчиненные, имея оружие на руках, решили его отбыть
Вы инопланетянин? Вы хоть там были, хотяб близко?
Floyd> Потасовка, выстрелы ... и того имеем что имеем.
Имеем - флудер, одно ицо 1 шт, который хочет на что-то развести

Floyd> На фото в теме выше мужик и карабином и такой внушительной оптикой, экипировка не типична (т.е. не вежливые люди). Его уже обсуждали, сошлись на том что он самообороновец либо боец ЧВК (если такие вообще есть). Верить или нет, вопрос риторический. Кстати, Крымчане недавно повязали командующего ВМСУ, спрашивается зачем?

Охотник с типичным для украины нарезняком. Даже непонятно откуда фото (постановочные)

Floyd> Кстати, Крымчане недавно повязали командующего ВМСУ, спрашивается зачем?

Ну например, чтобы довезти до Чонгара и быть уверенными что он покинет территоррию Крыма, а не станет нехорошее ченить мутить.

asoneofus> Да вы, батенька, провокатор

Да шо ви говорите, уже все знают ? ))

asoneofus> С охотничним збояром. А он то тут причём?




asoneofus> Имеем - флудер, одно ицо 1 шт, который хочет на что-то развести

Таки флудер полуношник или провокатор ? )

SkyGuard73> Ну например, чтобы довезти до Чонгара

Ага, то то сам Кужугетович за него просил

adv1971>> Бред. Даже непонятно, как вы на это повелись.
Floyd> Ну поему же, картинка рисуется такая.
Floyd> Самооборона или казаки решил взять часть (с чего вдруг и почему именно эту, вопрос отдельный)

Все ВЛ и самооборона сейчас понимают, что наоборот НЕЛЬЗЯ никакой стрельбы. Нельзя дать повод.
И вдруг ни с чего ни с того полезли крутить командира части. Ага.
Кругом дебилы, везде одни дебилы. как форму наденет, так сразу дебил.
И после этого снайпер бъет и по "своим" и по чужим. Че ж до этого-то не стреляли? Наверное потому, что снайперу время потребовалось, чтобы в Крым доехать?

Floyd> Верить или нет, вопрос риторический.
Floyd> Кстати, Крымчане недавно повязали командующего ВМСУ, спрашивается зачем?

Командующий это несколько иной уровень информации. Да и отпустили уже. Было бы странно, если бы такого функционера армии Украины отпустили бы без предварительной беседы.

P.S. Меня удивляют вроде как вменяемые и нормальные люди, которые искренне верят в бесконечную и неконтролируемую кровожадность наших спецслужб. Типа там не люди работают, а черти из ада. :-(

1 Ну при всем уважении, расп....ство исключать нельзя.
2 Пока нет ни то что бы снайпера, но и хоть каких-то доказательств.

Так что поживем увидем, я лишь предположил то что снайпера не найдут и вероятную причину этого казуса.

asoneofus> Есть такой термин "сруны", по-научному WT (web-talkers) люди, создающие интернет - активность.
Подскажите пожалуйста ресурсы по крыму и украине где нет моральных уродов, утапливающих тему.

Floyd> Ага, то то сам Кужугетович за него просил
Ну да, у него же единственный способ повлиять на ситуацию - это публичное выступление.
Ну и что там с этим командующим ВМСУ то случилось в итоге?

Bredonosec>> он удобен тем, что в заголовках писем не присутствуют ИПы сетей, откуда письмо пришло (то есть, отследить местоположение отправителей при перехвате переписки не получится, как с прочими мылсервисами)
Это, если ты посылаешь со своего компа клиентом. Если ты посылаешь через Web Interface, то там присутствует только IP гугля.

Floyd> Ну поему же, картинка рисуется такая.
Floyd> Самооборона или казаки решил взять часть (с чего вдруг и почему именно эту, вопрос отдельный
на этом можно закончить.
Я таки для начала попробу вас уточнить, с чего вы самооборону крымчан приравняли к боевикам правосеков, которым надо оружия, ценностей и т.д.?
А вы именно приравняли подобным заявлением.
Намеренно опустив вопрос, с*уяли зачем им она сдалась.

Mishka> Это, если ты посылаешь со своего компа клиентом. Если ты посылаешь через Web Interface, то там присутствует только IP гугля.
а ИП гугля точно также не является твоим ИП. То есть, смысл инфы - тот же, что я и сказал. Внимание, вопрос: а что ты опровергал?

Bredonosec> а ИП гугля точно также не является твоим ИП. То есть, смысл инфы - тот же, что я и сказал. Внимание, вопрос: а что ты опровергал?
Если я посылаю с клиента с моего компа, то там стоит IP моего компа. Правда, он погоды не сделает, т.к. он из private range-а и адресов 192.168.nnn.mmm сущесвтвует огромное количество.

Если посмотришь на начальное утверждение, то там было, что IP не может использоватсья для отыскания источника письма, т.е. твоего IP (когда провайдер воткнут в комп и комп имеет реальный адрес) нет в Гугле. Таки в этом отношении gmail хорош для анонимной периписки. Как и yandex c rambler или mail.ru. А, если хочеться скрытности, то возьми GnuPGP, сгенери ключ на 2048 бит, напиши письмо, зашифруй GnuPGP и прикрепи его к письму атачем. Если ты исползуешь того клиента (скажем молдавски TheBat), то это делается автоматически, а IP адресс 192.168.1.211 ничего никому не скажет.

Mishka> Если я посылаю с клиента с моего компа, то там стоит IP моего компа.
во-первых, как помнится, у какого-то кадра именно клиент стоял, но ип выяснить не получилось - адресов не-гугловских не было.

Mishka> Если посмотришь на начальное утверждение, то там было, что IP не может использоватсья для отыскания источника письма, т.е. твоего IP (когда провайдер воткнут в комп и комп имеет реальный адрес) нет в Гугле.
если у тебя серый адрес, то как минимум адрес прова всё равно должен быть, а это уже минимальная инфа о географическом положении..

>Таки в этом отношении gmail хорош для анонимной периписки. Как и yandex c rambler или mail.ru.
неправда.
В мылру и тындексе в заголовках твой адрес есть.

>А, если хочеться скрытности, то возьми GnuPGP
а еще лучше программки сноудена и бла-бла-бла.
Показатели безопасности гмыла во многих случаях вполне достаточны для общения с агентурой самого левого пошиба.

Памятливый45> К сожалению такой закон на Украине есть. И референдум в Крыму полностью ему соответствует.1286-XII от 03.07.1991 "О всеукраинском и местных реыерендумах".
В релакции 2012 года.
Этот закон уже давно не действует, см.:

В связи с принятием закона о всеукраинском референдуме:

Т.о. закон о местных референдумах отсутствует.
Сам закон о всеукраинском референдуме фактически может только одобрять или не одобрять законы или изменения к конституции см. статьи 95-97. Поскольку механизма имплементации результатов референдумов увы нет. Ну голосовали мы в 2000 году за ограничение депутатской неприкосновенности, уменьшение колличества депутатов и двухпалатный парламент, ну и что? Ничего! Что был, что небыло.
Назвать это реальным инструментом тяжело.

ПС Приношу извинения за офтоп

Scar> С какими - с такими? Которым не нравится, когда в их дом "братья" с оружием приходят и берут, что им вздумается?
Scar> Впрочем, кому я это объясняю - жителю Канады.
Житель Канады емнип в нашей армии служил, в отличии от тебя, россиянина.

Scar> Не - это конечно-же повод мочить своих-же братьев.
Сашко Билый тебе брат?

Oleg_Oleg> первый раз от вас слышу о погромах и т.д в РФ.что до Путина так при всех его недостатках он вроде вполне вменяем или вам Яйценюк с Дурчаниновым больше по душе?
О погромах в Украине - тоже впервые слышу...А в России - ну случалось (овоще**аза в Бирюлево, например) Да и руководство украинское впечатления сумасшедших не производит... Путин впрочем тоже не выглядит психом - всего лишь охреневшим от избытка власти политиком...
Oleg_Oleg> между национализмом и нацизмом грань весьма тонка и в украине ее похоже дааавненько перешли.
А доказать? Или главное - ляпнуть?
PS: Oleg_Ko это не ваш старый ник?

alex_ii> PS: Oleg_Ko это не ваш старый ник?
он самый,после того как комп слетел не смог восстановить пароль,если можно восстановить буду писать под ним.

alex_ii> О погромах в Украине - тоже впервые слышу...А в России - ну случалось (овоще**аза в Бирюлево, например) Да и руководство украинское впечатления сумасшедших не производит... Путин впрочем тоже не выглядит психом - всего лишь охреневшим от избытка власти политиком...
Насчет Путина спорить не стану,а вот об этих господах...если в результате их действий их же собственному народу становиться хуже,страна разваливается ну и т.д по списку,вменяемые давно б задумались что же они делают не так.
Oleg_Oleg>> между национализмом и нацизмом грань весьма тонка и в украине ее похоже дааавненько перешли.
alex_ii> А доказать? Или главное - ляпнуть?

Национал-социализм, как идеология сочетал в себе различные элементы социализма , национализма, расизма, фашизма, антисемитизма и тоталитаризма .

Гитлер объяснял свое понимание связи социализма и национализма следующим образом :

Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.

Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен.

Мы могли назвать себя Либеральная партия. Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое.
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу . Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей . Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью (или любой иной неприязнью к этническим «другим»).

Oleg_Oleg> Национал-социализм, как идеология сочетал в себе различные элементы социализма , национализма, расизма, фашизма, антисемитизма и тоталитаризма...
Ты не мог бы коротко сказать накой тут этот спич из какой-то сетевой энциклопедии? И какое отношение он имеет к обсуждаемому вопросу?

alex_ii> Ты не мог бы коротко сказать накой тут этот спич из какой-то сетевой энциклопедии? И какое отношение он имеет к обсуждаемому вопросу?

Ну ты ж сам просил обосновать чем одно от другого отл.в сущности национализм это неплохо пока он направлен на созидание.но как только он направляется против кого то он превращается в нацизм-как то так.
раз по твоему , ракеты все равно прилетят,так может вообще не заморачивать голову американцам,а сразу разместить их боеголовки в наших городах где они мирно будут угрожать нашему населению...

alex_ii> О погромах в Украине - тоже впервые слышу...
Да уж. И интернета у тебя нет, новости через наци-фильтр отбираешь. Например в Киеве майданутые сожгли один из оффисов партии Регионов, убив человека из обслуги, ты и это не заметил. Запусти поиск, почитай а потом что либо утверждай.

Oleg_Oleg> Ну ты ж сам просил обосновать чем одно от другого отл.
Ну так вот обоснования-то я и не нахожу...
Oleg_Oleg> раз по твоему , ракеты все равно прилетят,так может вообще не заморачивать голову американцам,а сразу разместить их боеголовки в наших городах где они мирно будут угрожать нашему населению...
А может все же подумать головой? Я где-то такую дурь писал или это конопля старого урожая попалась?
Я писал только. что в качестве оправдания для захвата Крыма такое объяснение - это чушь... Сказки для не совсем здоровых и не слишком умных (IQ 60-90)...