Российский газ в мире вообще и в Китае в частности

asoneofus> Китайцы с трезвым предложением: "мы не против, но на.. мы будем
Как я понимаю наши не хотят их пускать в акционеры.

энди> Как я понимаю наши не хотят их пускать в акционеры.

В этом и вся бЯда ... Разрулится. Просто надо понимать менталитет китайцев ... редких и искренних пофигистов ...
С другой стороны, с точки зрения философиии ... Может так и надо?

SkyGuard73> А по мне больше похоже, что бюджет не дополучит доходов на сумму равной скидке которую выбьют китайцы.
Я же говорил, подумай,хотя бы на два хода вперед.Есть доход, бюджет его не получит, а получит кто?Правильно, доход получит поставщик газа в Китай, а кто у нас поставщик газа в Китай? Правильно ,гос конторы типа Газпрома,Роснефти и т.д.,получается в бюджет напрямую деньги не попадут, а пойдут в бюджет предприятия с гос контролем.

А там жесткач .. госорганы оотдыхают...
Без юмора: столько обременений ...

SkyGuard73> Я вот по количеству минусов вижу , Какие действия заставляют вас думать что мы не проигрываем?

Я обидел его - я сказал: "Капитан, Никогда ты не будешь майором!.."

 

B.E.> Газпром и китайцы в шоколаде по-ходу будут.
не договорились о цене.
Об остальном договорились, о цене - нет. Никто не дарит просто так, спорят до последнего

B.E.>> Газпром и китайцы в шоколаде по-ходу будут.
Bredonosec> не договорились о цене.

Jerard> Это называется: "За ярлыком в Орду съездить"...
Вот охота тебе всякую чушь говорить? Чо сказать то хотел?

MegaEvil> Вот охота тебе всякую чушь говорить? Чо сказать то хотел?

Sapienti sat

Jerard> Sapienti sat
ПМСМ, это вовсе non erit sapiens.

SkyGuard73> Я вот по количеству минусов вижу , что большинство считает что я ошибаюсь. Ок, допустим. Но тогда расскажите в чем? Россия на коне? Какие действия заставляют вас думать что мы не проигрываем?

Мне вот тоже интересно как камрады могут объяснить весь этот цирк с конями типа молчания Игемона (с вкраплениями совершенно капитулянтских заявлений) и отводов войск. Ну хоть какое-нибудь разумное толкование кроме заклинаний "не ссыте все пучком" и "он то больше нашего знает".
Мне видится одна простая причина - Путин действительно сливает главным образом из-за бешенного давления бояр, которым реально есть что терять.

Кот_да_Винчи> Мне видится одна простая причина - Путин действительно сливает главным образом из-за бешенного давления бояр, которым реально есть что терять.
Я склонен считать, что :
во-первых, официальная РФ действительно не имела никакого отношения к событиям в Луганске и Донецке, в том числе и на уровне спецслужб;
во-вторых, видимо, посчитали, что "овчинка не стоит выделки", посмотрев как оно с Крымом вышло. И не только из-за внешнего давления. Резкий разрыв связей с Украиной и утрата транзитного статуса уже начали выходит боком самим крымчанам. Ничего смертельно опасного, но тем не менее - одного сплошного позитива не получается. А с востоком Украины - было бы ещё тяжелее. Короче, посчитали, что пока "ниасилим" по совокупности. Будем "пережёвывать" Крым. А дальше - видно будет.

Хотя если ДНР и ЛНР выживут, то РФ какие-то контакты с ними наладит однозначно.

Кот_да_Винчи> Мне вот тоже интересно как камрады могут объяснить весь этот цирк с конями типа молчания Игемона (с вкраплениями совершенно капитулянтских заявлений) и отводов войск. Ну хоть какое-нибудь разумное толкование кроме заклинаний "не ссыте все пучком" и "он то больше нашего знает".
Кот_да_Винчи> Мне видится одна простая причина - Путин действительно сливает главным образом из-за бешенного давления бояр, которым реально есть что терять.
Озвучь тогда в чем слив? И что по твоему мнению необходимо предпринимать в данной ситуации?
Войска вводить?
По мне пока все идет как надо. По косвенным признакам я вижу что хунта готовится свернуть АТО, и отказаться от борьбы с сепаратистами( а мож Ахметов попросил, типа сам справлюсь)
Наличие или отсутствие наших войск у границы с украиной ничего не решает. Потому что как мочили мирных так и продолжают мочить. ПМСМ поддержка народного оплчения со стороны разных профильных структур есть. Да думаю она минимальна. но пока и противостоящая группировка не особо представляет из себя опасность. Кроме того активно действуют добровольцы с Крыма, и организация сопротивления идет не только в Луганске или Донецке.
Так что не надо паники.
Все равно ввести войска мы не можем. Санкции уже есть. Так что бояре пусть заткнуться.

Luchnik> во-первых, официальная РФ действительно не имела никакого отношения к событиям в Луганске и Донецке, в том числе и на уровне спецслужб;

если так то эти службы надо немедленно разгонять ввиду вопиющего непрофессионализма.

Luchnik> Короче, посчитали, что пока "ниасилим" по совокупности. Будем "пережёвывать" Крым. А дальше - видно будет.

речь не идет о присоединении ЮВ к РФ. А о поддержке независимой и дружественной Новороссии. Иначе - бандерлоги на ВСЕЙ границе со всеми вытекающими. Не говоря уже о потере лица и прочих информационно-психологических ништяках.

Luchnik>> во-первых, официальная РФ действительно не имела никакого отношения к событиям в Луганске и Донецке, в том числе и на уровне спецслужб;
Кот_да_Винчи> если так то эти службы надо немедленно разгонять ввиду вопиющего непрофессионализма.
Ну, я как бы и рад с тобой согласится... Но скорее это вопрос следования нормам международного права в отношениях с соседями. Не все же могут печеньками открыто кормить. Т.е. тут претенезии скорее к полит. руководству, которое старалось никаких каверз соседям не строить и их болячки не ковырять.

Кот_да_Винчи> речь не идет о присоединении ЮВ к РФ. А о поддержке независимой и дружественной Новороссии.
Видишь ли, если Новороссию признает только Науру, то всё это всё-равно свалится на нас. Конечно, не так тяжело, как если бы вошли в состав РФ. Опять же всё это будет означать для Донецка и Луганска разрыв связей с оставшейся Украиной. Долгий переходный период поиска новых поставщиков/заказчиков и налаживания связей за границей. Что будет особенно трудно в условиях непризнания.
Короче, мы плавно подходим к мысли, что брать нужно было сразу хотя бы половину Украины. Кусочками получается не очень выгодно.

Кот_да_Винчи> Иначе - бандерлоги на ВСЕЙ границе со всеми вытекающими. Не говоря уже о потере лица и прочих информационно-психологических ништяках.
Потеря лица уже есть. Бог их знает, что там донецкие сепаратисты думали... Но нужно было слушать дядю Вову, когда он просил перенести референдум.
На мой взгляд, самое страшное - это окончательная потеря этого региона для "русского мира". Но надеюсь, что этого удастся избежать. Но тут всё зависит от стойкости и желания ДНР и ЛНР. А пока особого позитива там нет, на мой взгляд. Реально воюют только "стрелковцы". Но у "хряка всё-равно толще". Рано или поздно, научатся правильной тактике, решат проблемы с мотивацией л.с. и задавят.
Сейчас я оставляю ДНР шансы на выживание в 25%. Если таки РФ не будет вмешиваться совсем.

SkyGuard73> Мы в драку ввязались?
В какую драку мы ввязались? Мы взяли то, что нам стратегически нужно - Крым, ну или его портовую инфраструктуру. Возможно, запасы нефтегаза прибрежные.
А вот кто сказал, что мы собираемся присоединять Донецкую и Луганскую области? Зачем нам это нужно? Население там вовсе не так единодушно готово к таким телодвижениям, финансовая нагрузка взята на себя и так весьма приличная с Крымом. Ну и мнение мирового сообщества (а значит - и экономическое взаимодействие) присутствует. Так что скорее всего нынешнее развитие ситуации вполне себе соответствует планам Кремля. Планы, конечно, могут динамически меняться, подстраиваясь к ситуации, но, скорее всего, сейчас все идет согласно генеральной линии.
Что касается Донбасса: ну а почему мы должны вмешиваться, если местные жители ведут себя достаточно спокойно? А весь этот бардак мы если и поддерживаем, то, вполне вероятно, для того, чтобы потом наше невмешательство в ситуацию на Донбассе (в случае отсутствия там серьезных военных действий) сочли уступкой и спустили тормозах Крым.

SkyGuard73> Россия на коне?
Действует по своему плану.

Prefect> Я же говорил, подумай,хотя бы на два хода вперед.Есть доход, бюджет его не получит, а получит кто?
Так нет дохода. Вот условно продаем единицу товара за 100 рублей. 20 из них идут в бюджет в виде налога. Покупатель говорит: не буду покупать за 100, только за 80. Соглашаемся делаем скидку, за счет не перечисления в бюджет налога, его отменяем. Хотел бы я что б у нас так было, отменили б нашей фирмочке налоги на сумму скидки на нашу продукцию.

Bredonosec> не договорились о цене.
http://top.rbc.ru/economics/21/...

Prefect>> Я же говорил, подумай,хотя бы на два хода вперед.Есть доход, бюджет его не получит, а получит кто?
SkyGuard73> Так нет дохода.
Нет договора.

Китайцы не были бы китайцами если бы не не попытались воспользовавшись моментом сбить цену..
Момент может изменится к осени, когда ЕС начнёт суетится.

Bredonosec>> не договорились о цене.
B.E.> http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925165.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title]

А нет, подписали. Ох, не нагнули бы наших по цене.
http://top.rbc.ru/economics/21/...

B.E.> А нет, подписали. Ох, не нагнули бы наших по цене.
Ну если вчера не нагнули то почему сегодня должны нагнуть .Контракт я думаю взаимовыгодный.

B.E.>> А нет, подписали. Ох, не нагнули бы наших по цене.
энди> Ну если вчера не нагнули то почему сегодня должны нагнуть .
Политические соображения могли все испортить. Этот контракт именно сейчас ВВП нужен очень сильно, чтобы учкнуть европейцев.

А так посмотрим на цену. Правда, если наши сильно прогнулись - то ее не озвучат, чтобы сохранить лицо.

B.E.> ПЭтот контракт именно сейчас ВВП нужен очень сильно, чтобы учкнуть европейцев.
Да ну.Там люди не очкуют .Тем более газ в Европу и газ в Китай это разные и несвязанные месторождения. Вот если можно было перекидывать...другой разговор.Но этого нет.