-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/30-3493820-770193.jpg)
Холивор о гражданской войне на Украине и расколе
Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»Теги:
Дем
Fakir> И прирост уровня жизни по ср. с советским - даже допустим, что он есть - ну никак не адекватен протекшему времени.
Правильней учитывать не только рост уровня, но и во что это обходится.
Если вчера надо было работать шесть дней в неделю а сегодня пять - то хоть уровень и не вырос, но улучшение несомненно.
Если вчера приходилось махать киркой под дождём, а сегодня жать кнопки в тёплой кабине - тоже.
Правильней учитывать не только рост уровня, но и во что это обходится.
Если вчера надо было работать шесть дней в неделю а сегодня пять - то хоть уровень и не вырос, но улучшение несомненно.
Если вчера приходилось махать киркой под дождём, а сегодня жать кнопки в тёплой кабине - тоже.
инфо
инструменты
Дем> Если вчера приходилось махать киркой под дождём, а сегодня жать кнопки в тёплой кабине - тоже.
И енадо выкачивать деньги из РСФСР и вкачивать их в УССР, ГССР, Среднюю Азию.
И енадо выкачивать деньги из РСФСР и вкачивать их в УССР, ГССР, Среднюю Азию.
Balancer> Видимо те, кто на это дал молчаливое согласие.
На что?
На что?
Balancer>> Видимо те, кто на это дал молчаливое согласие.
wstil> На что?
На всё происходящее на Украине.
// Ваш Кэп. О.
wstil> На что?
На всё происходящее на Украине.
// Ваш Кэп. О.
Beholder44
ООН - главная проблема украины - педерасты
Верховный комиссар ООН по правам человека Нави Пиллэй представила доклад по результатам работы комиссии наблюдателей ООН на Украине.
За тридцать с лишним дней своей работы они умудрились не заметить сожженных в Одессе расстрелов мирных жителей в Мариуполе, Краматорске. Красноармейске, Новоайдаре и Славянске.
«Правый сектор» и неонацисткие организации для них тоже приобрели ауру невидимости.
Зато «ухудшение ситуации с правами человека на востоке страны» и «серьезные проблемы, появляющиеся в Крыму», были расписаны ими на 37 страницах.
...
к проблемам Крыма они на полном серьезе относят плохое обращение новых властей с представителями сексуальных меньшинств. Авторы доклада утверждают, что гомосексуалисты в Крыму подвергаются оскорблениям и запугиваниям.
В общем, проблема педерастии вышла на первое место в докладе ООН. Что лишний раз подтверждает давно известную истину - на Западе у власти находятся настоящие педерасты.
Prefect> Вся "Великая украинская армия" которую неделю воюет с Ноной,исход неизвестен 
меня вот в данный момент больше смущает то что одна более великая армия по соседству пока даже пернуть боится в сторону великой украинской. Пардон за мой украiньский.
меня вот в данный момент больше смущает то что одна более великая армия по соседству пока даже пернуть боится в сторону великой украинской. Пардон за мой украiньский.
V.Stepan
Кот_да_Винчи> меня вот в данный момент больше смущает то ...
Знаешь, ты уже изрядно подза...долбал своими ежедневными и многократными заявами про слив. Можно хотя бы раз в несколько дней это писать?
Знаешь, ты уже изрядно подза...долбал своими ежедневными и многократными заявами про слив. Можно хотя бы раз в несколько дней это писать?
БалаБОТ:
Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
Кот_да_Винчи> меня вот в данный момент больше смущает то что одна более великая армия по соседству пока даже пернуть боится в сторону великой украинской. Пардон за мой украiньский.
Мобыть не все так однозначно:
Обзор ситуации на Украине с «высоты птичьего полета». Март- Май 2014 года
http://yurasumy.livejournal.com/65534.html
Мобыть не все так однозначно:
Обзор ситуации на Украине с «высоты птичьего полета». Март- Май 2014 года
http://yurasumy.livejournal.com/65534.html
Отношение России к происходящему. Изменение отношения России к происходящему очень показательны.
Сначала полная поддержка Юго-Востока, вплоть до угроз применения силы в отношении войск хунты.
Это было до 11 мая.
После переворота Стрелкова - быстрое дистанцирование от этого процесса. Это говорит о том, что «стрелковщина» это чистая импровизация патриотов, а не какой-нибудь тайный план Москвы.
Идеи свержения «олигархии» насторожили Москву. Две недели шел процесс «переваривания информации». По видимому в самой России шла подковерная борьба.
Как поступить? Помогать или нет?
С одной стороны пугал радикализм восставших, который легко может переброситься на Россию.
С другой разгром восставших при пассивной позиции Москвы грозил Путину еще больше. Народ России ему этого никогда бы не простил. Похоже события на Украине ускорили процесс «определения» дальнейшего пути развития и в России.
Украина может стать «спусковым механизмом» для начала глубинных процессов трансформации социально-экономического устройства России (и не только).
Судя по тому, что в последние 10 дней поток добровольцев и «помощи» из России пошел полным ходом, какое-то решение уже принято.
Скоро узнаем какое.
Кот_да_Винчи> меня вот в данный момент больше смущает то что одна более великая армия по соседству пока даже пернуть боится в сторону великой украинской. Пардон за мой украiньский.
Вот же тебя замкнуло.Кто первый на Украину войска введет тот и Киркоров,понятно?Возвращение в Россию независимость надо заслужить самим ,кто мешает собрать ополчение 10-20к в Донбассе и пойти на Киев? Нахер нам такие граждане которые не могут на 7 миллионов человек только в Донбассе собрать ополчение в несколько десятков тысяч?Если что, они так и РФ будут защищать?
Вот же тебя замкнуло.Кто первый на Украину войска введет тот и Киркоров,понятно?
V.Stepan> Знаешь, ты уже изрядно подза...долбал своими ежедневными и многократными заявами про слив. Можно хотя бы раз в несколько дней это писать?
так ты развей мои сомнения, покажи как там Великий Пу тапком об стол стучит, а то может я чего пропустил?
так ты развей мои сомнения, покажи как там Великий Пу тапком об стол стучит, а то может я чего пропустил?
Кот_да_Винчи> так ты развей мои сомнения
А что, от многократных твоих заяв что-то изменится?
Кот_да_Винчи> покажи как там Великий Пу тапком об стол стучит
Путин несколько умнее Хрущёва. То, что он какую-то игру ведёт — несомненно. Какую конкретно — я не знаю и даже не могу предполагать. Поживём-увидим.
А что, от многократных твоих заяв что-то изменится?
Кот_да_Винчи> покажи как там Великий Пу тапком об стол стучит
Путин несколько умнее Хрущёва. То, что он какую-то игру ведёт — несомненно. Какую конкретно — я не знаю и даже не могу предполагать. Поживём-увидим.
Prefect> Вот же тебя замкнуло.Кто первый на Украину войска введет тот и Киркоров,понятно? Возвращение в Россию независимость надо заслужить самим ,кто мешает собрать ополчение 10-20к в Донбассе и пойти на Киев? Нахер нам такие граждане которые не могут на 7 миллионов человек только в Донбассе собрать ополчение в несколько десятков тысяч?Если что, они так и РФ будут защищать?
я не буду вдаваться в детали, особенно про бред о вводе войск, бо недосуг, но отвечу кратко - процессами надо управлять, если хочешь чтобы они шли в нужном для тебя направлении. Тупо сидеть и ждать чего выйдет - самый верный способ все прое**ть. жЫзненный опыт.
я не буду вдаваться в детали, особенно про бред о вводе войск, бо недосуг, но отвечу кратко - процессами надо управлять, если хочешь чтобы они шли в нужном для тебя направлении. Тупо сидеть и ждать чего выйдет - самый верный способ все прое**ть. жЫзненный опыт.
spam_test
Prefect> Если что, они так и РФ будут защищать?
вот ведь интересно, Абхазы и Осетины очень слаженно равнули воевать в 888. Хотя, конечно, там долгая история, и инструктора наши отметились. Но и в начале конфликта, в 90х не было такой хатаскрайности.
вот ведь интересно, Абхазы и Осетины очень слаженно равнули воевать в 888. Хотя, конечно, там долгая история, и инструктора наши отметились. Но и в начале конфликта, в 90х не было такой хатаскрайности.
Кот_да_Винчи> процессами надо управлять
ну хз, если у Стрелкова не выходит, то что тогда. есть у нас те, кто способен?
ну хз, если у Стрелкова не выходит, то что тогда. есть у нас те, кто способен?
V.Stepan> А что, от многократных твоих заяв что-то изменится?
а от твоей уверенности что Пу- великий стратег и все просто за***сь?
V.Stepan> Путин несколько умнее Хрущёва.
возможно
V.Stepan> То, что он какую-то игру ведёт — несомненно. Какую конкретно — я не знаю и даже не могу предполагать.
а может он того, играть еще по взрослому не научился?
а от твоей уверенности что Пу- великий стратег и все просто за***сь?
V.Stepan> Путин несколько умнее Хрущёва.
возможно
V.Stepan> То, что он какую-то игру ведёт — несомненно. Какую конкретно — я не знаю и даже не могу предполагать.
а может он того, играть еще по взрослому не научился?
spam_test> ну хз, если у Стрелкова не выходит, то что тогда. есть у нас те, кто способен?
это не уровень Стрелкова, он то как раз на своем месте. А вот вышележащие товарисчи - неуверен.
это не уровень Стрелкова, он то как раз на своем месте. А вот вышележащие товарисчи - неуверен.
Beholder44> Мобыть не все так однозначно:
мне иное видится:
- бояре и санкции
- газ
мне иное видится:
- бояре и санкции
- газ
Кот_да_Винчи> а от твоей уверенности что Пу- великий стратег и все просто за***сь?
Цитату, где я пишу, что всё за***сь.
Цитату, где я пишу, что всё за***сь.
V.Stepan> Цитату, где я пишу, что всё за***сь.
то есть есть некоторые сомнения? слава Ему.
то есть есть некоторые сомнения? слава Ему.
Кот_да_Винчи> то есть есть некоторые сомнения?
Ты вообще читаешь, что тебе пишут? Если я не понимаю, какую игру он ведёт, то как я могу её оценивать?
Кот_да_Винчи> слава Ему.
рукалицо.
Ты вообще читаешь, что тебе пишут? Если я не понимаю, какую игру он ведёт, то как я могу её оценивать?
Кот_да_Винчи> слава Ему.
рукалицо.
V.Stepan> Путин несколько умнее Хрущёва. То, что он какую-то игру ведёт — несомненно. Какую конкретно — я не знаю и даже не могу предполагать. Поживём-увидим.
Так в общих чертах все общеизвестно и проговорено:
Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:
Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд.
Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:
1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США", а если точнее «Партии Pax Americana»). Против РФ врубают максимальные и настоящие санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.
На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.
2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.
• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа (что Китай, впрочем, и демонстрирует, но не столь явно).
• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.
• Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.
• Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.
3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах? Если, кто забыл, то в пыльных шлемах по Окуджаве над убитым героем гражданской войны склонялись именно комиссары), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.
По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией".
Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:
1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь (21 мая подписан!)
2. Нефтяной контракт с Ираном – лето ( Именно поэтому США сняли эмбарго, т.к. Роснефть очень плотно сидит под ВР и не очень под Exxon Mobil. Куда потечёт нефть? В Китай).
3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая. Ещё важнее! Газовый контракт с Китаем подписан, новоизбранные депутаты будут более сговорчивы по Южному потоку.
4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока – май.
Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:
1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.
2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках — это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.
3. Собственная платежная система
4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)
Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире.
Теперь добавим интересные инициативы российского МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вице-министр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой взгляд, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая не просто союзник США, а политический филиал Exxon Mobil на Ближнем Востоке и 100%-й оппонент РФ в Сирии. Но ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара и её элиты смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.
Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.
Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), которые резко изменят баланс сил.
Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа "ляжет на рельсы", да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну.
Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде "переждать все в хате с краю", больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках.
Одновременно, у хунты им. Порошенко, подгоняемой Евросоюзом, появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать уже новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком.
Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием.
Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2+4 , т.е. Порошенко, Царев + РФ, ЕС, ОБСЕ, США.
Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив "вливание денег" (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают (например Fed, with bond taper on autopilot, free to tackle big questions | Reuters) , что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала "ресурс прочности" бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций. Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций.
Теперь, сложив паззл окончательно, получаем прогноз:
- Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок.
- Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд.
- Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения.
- А если не прекратит?
- Тогда... война... большая война за ресурсы, т.к. сланцевый «бум» оказался обыкновенным пузырём.
Так в общих чертах все общеизвестно и проговорено:
Украина. Развитие событий.
Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов: "Считать что на фоне украинского кризиса тронулись умом и превратились в кровожадных кликуш только киевские коллеги - в корне неверно. Среди московских коллег таких тоже неимоверное количество." Целью данного материала является отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине. Начну с необходимых уточнений по нескольким эмоционально важным темам: Почему нет военной интервенции РФ? Если бы этот т... // army.lvДавайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:
Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд.
Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:
1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США", а если точнее «Партии Pax Americana»). Против РФ врубают максимальные и настоящие санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.
На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.
2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.
• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа (что Китай, впрочем, и демонстрирует, но не столь явно).
• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.
• Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.
• Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.
3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах? Если, кто забыл, то в пыльных шлемах по Окуджаве над убитым героем гражданской войны склонялись именно комиссары), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.
По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией".
Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:
1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь (21 мая подписан!)
2. Нефтяной контракт с Ираном – лето ( Именно поэтому США сняли эмбарго, т.к. Роснефть очень плотно сидит под ВР и не очень под Exxon Mobil. Куда потечёт нефть? В Китай).
3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая. Ещё важнее! Газовый контракт с Китаем подписан, новоизбранные депутаты будут более сговорчивы по Южному потоку.
4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока – май.
Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:
1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.
2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках — это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.
3. Собственная платежная система
4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)
Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире.
Теперь добавим интересные инициативы российского МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вице-министр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой взгляд, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая не просто союзник США, а политический филиал Exxon Mobil на Ближнем Востоке и 100%-й оппонент РФ в Сирии. Но ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара и её элиты смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.
Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.
Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), которые резко изменят баланс сил.
Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа "ляжет на рельсы", да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну.
Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде "переждать все в хате с краю", больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках.
Одновременно, у хунты им. Порошенко, подгоняемой Евросоюзом, появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать уже новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком.
Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием.
Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2+4 , т.е. Порошенко, Царев + РФ, ЕС, ОБСЕ, США.
Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив "вливание денег" (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают (например Fed, with bond taper on autopilot, free to tackle big questions | Reuters) , что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала "ресурс прочности" бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций. Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций.
Теперь, сложив паззл окончательно, получаем прогноз:
- Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок.
- Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд.
- Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения.
- А если не прекратит?
- Тогда... война... большая война за ресурсы, т.к. сланцевый «бум» оказался обыкновенным пузырём.
31.05.2014 15:59, wstil: +1: Хоть какой-то вброс мыслей в этот безмозглый нудеж на тему "Все пропало" с вариациями "Пу всех сдал" и "Сколько можно трусить вводить войска".
Кот_да_Винчи> так ты развей мои сомнения, покажи как там Великий Пу тапком об стол стучит, а то может я чего пропустил?
Я так понимаю, что для тебя понятия внешне-политическая обстановка, экономические связи, оценка рисков, анализ настроений внутри Украины, информационная компания - ничего не значат. Есть только Пу и тапок.
Я так понимаю, что для тебя понятия внешне-политическая обстановка, экономические связи, оценка рисков, анализ настроений внутри Украины, информационная компания - ничего не значат. Есть только Пу и тапок.
Vwert> - А если не прекратит?
Вот именно .Обамку затравили в США вот он и хочет показать себя крутым перцем.
Вот именно .Обамку затравили в США вот он и хочет показать себя крутым перцем.
«Им очень хотелось утереть нос наглым русским»
Политолог Сергей Караганов рассказал «Ленте.ру», почему современный мир не является ни однополярным, ни многополярным // lenta.ruНе весь Запад. В конфликт втянуты США и несколько стран Евросоюза, которые его и спровоцировали, — Польша, Швеция, государства Балтии. Им очень хотелось утереть нос наглым русским. А еще им хотелось доказать самим себе, что их все еще любят: раз такая большая страна, как Украина, рвется в Европу, значит, ЕС по-прежнему привлекателен. Когда Россия присоединила Крым, это только усилило чувство унижения некоторых европейских политиков. В результате конфликт обострился. Это что касается Евросоюза. Другие же страны мира либо вообще не интересуются этой историей, либо их симпатии на стороне России. Государства вроде Бразилии, Аргентины, того же Китая, не хотят жить по правилам, установленным Западом. Конечно, они желают Москве победы в этом конфликте. Специально или нет, но для многих мы стали олицетворением альтернативы западному доминированию. Поэтому Запад бьет по России, тем самым посылая сигнал всем остальным странам. То есть это не просто конфликт Запада и России, это, в некотором смысле, конфликт Запада и Китая, Запада и Индии, Запада и ЮАР, Запада и Бразилии и так далее.
Кот_да_Винчи> меня вот в данный момент больше смущает то что одна более великая армия по соседству пока даже пернуть боится
"Ceterum censeo Carthaginem esse delendam"?
"Ceterum censeo Carthaginem esse delendam"?
V.Stepan> Ты вообще читаешь, что тебе пишут? Если я не понимаю, какую игру он ведёт, то как я могу её оценивать?
тогда может лучше ничего не писать, э? паны без нас разберутся.
тогда может лучше ничего не писать, э? паны без нас разберутся.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 17.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
