Теперь — Мариуполь

strannik_ukr> Ну вот , похоже начали стрелки переводить друг на друга. И по ходу ВВешников объявят крайними, в происшедшем в Мариуполе
strannik_ukr> Освобождение Мариупольского горотдела милиции провалилось из-за действий солдат ВВ, - замруководителя батальона "Азов"

В переводе с хунтовского на русский: "Да мы бы этих ватников покромсали в капусту! Сидели бы по углам и не отсвечивали!"

strannik_ukr> Ну вот , похоже начали стрелки переводить друг на друга. И по ходу ВВешников объявят крайними, в происшедшем в Мариуполе
strannik_ukr> http://112.ua/obshchestvo/...


Я не понял. Значат ли эти признания:

По словам Гончара, к нему поступила информация о том, что около 20 вооруженных человек напали на горотдел милиции, в котором забаррикадировались руководители милиции города. Силами его батальона 1 этаж здания был освобожден. Были убиты несколько ополченцев. Однако прибывшие на место сотрудники внутренних войск пытались задержать членов батальона "Азов".
Больше читайте здесь: Освобождение Мариупольского горотдела милиции провалилось из-за действий солдат ВВ, - замруководителя батальона "Азов" - Общество - 112.ua

 

Что эти люди (их Рома тоже постил тут где-то покрупнее) могли быть проукраинскими гражданами с оружием? Я в этой истории вообще что-то понимать перестал

wert> Договорились о подавлении 9 Майской демонстрации, что надо стрелять в "сепаратистов". Сразу после совещания-"оперативка". До ЛС довели "указивки", и вот тут и началась стрельба. ППС возмутились, поднялись, в них стали стрелять каратели. В ответ-застрелили комбата карателя. Андрущук пытается сбежать с УВД, садится в "Скорую"-но подбежавшие каратели из НацКвардии, имея приказ "убивать ментов-предателей", расстреливают его в "Скорой".
wert> Соответственно, потом опознан и вывезен. На сколько ситуация реалистична?

Вот выделенный момент самый интересный во всей этой истории. 
По пунктам ( на основании той версии , что сейчас существует)
1. Андрущук отдает приказ стрелять по "сепаратистам"
2. ППСник/ППСники бунтуют и посылают его куда подальше.
3. Андрущук стреляет в ППСника (пусть, так и было). 
но дальше... и да откуда там уже взялась НГ??)
4. Он запирается в комнате и вызывает подмогу ( Блин он что там бункер Гитлера имеет — в УВД полно оружия, сколько надо времени чтобы расстрелять дверь и замок и достать с запертой комнаты Андрущука?)
Даже если подмога шла с окраины города это минут 10 ( а то и больше) . Я например не могу понять где дислоцировались эти бандиты на бехах. По видео на котором они сносят Биг Борд они несется со стороны въезда в город. Там были БМПшки но не в таком количестве это минут 10-15. Следующая точка это аэропорт, это минут 15-20. Но где они там квпртировалтсь непонятно. Была инфа что бехи стоят в Мангуше это минимум 18 км только до города. Еще Ялта это 40 км, но тогда они должны были с другой немного стороны въехать в город. Получается что у тех кто засел в УВД было как минимум 15 минут для того что бы выкрвырнуть начальника.
Но есть один интересный момент. В районе Арбата (где бандиты открыли стрельбу и был убитый) они появились раньше чем бехи, а потом пронестись бехи, Тоесть ОНИ УЖЕ БЫЛИ В ГОРОДЕ но без техники.
И тогда...
4а. В УВД действительно была оперативка в их присутствии и пошла стрельба. И это их командира убили. А что представляет с себя этот сброд было прекрасно видно на видео
Получается они сбежали с УВД. И подмогу скорей всего вызвали они. и самый главный в этом моменте вопрос КТО СТРЕЛЯЛ В ППСников. Может и не начальник УВД???
5. Появляется техника ( и опять неувязка в версии о Андрущуке) Он Где? В УВД? Но тогда он фактически заложниками. В их глазах герой-заложник. Который стрелял в "Сепаратистов-милиционеров" Но не смотря на это начинают штурм???

Тут еще момент о ВВ. Это что там за терминаторы-призывники. Это наверно те которые жались у стеночки в углу на видео. Реальные терминаторы. Прибыли, смотрят куча техники, толпа народа, палят по УВД с БМП, гранатометов, автоматов. И тут они. Посмотрели на все это и раз и надели бандитам наручники. Потом разобрались и сняли. Но АТО нарушили. Ну не цирк?

6.Как Андрущук смог выбраться с УВД? Во время штурма? После? Тогда куда он убегает если это он вызвал подмогу? Как его могла избить толпа народа, когда кругом куча НГ, ВВ. Нескладуха.

6а.Если он выбраться ДО ШТУРМА, когда там небыло ни техники, ни бандитов, то опять вопрос. Куда он убегает и кто его вообще там бил? Там в час пик народ, фиг ходит кроме студентов и ментов.А 9 мая там вообще было ПУСТО. Там всегда ПУСТО.
(Кстати вопрос КТО БИЛ? очень сильно звучал от человека который мне вчера озвучил кое какие моменты)

Может там все не так было? Может ППСников кто то другой растреливал? А теперь нашли "героя". Да и ВВешники эти с их наручниками и срывом "операции"?
(Последний абзац -это полностью ИМХО, вернее это те вопросы на которые не плохо было бы найти ответы)

ReST> Мариуполь 9 мая 2014 г. Массовые расстрелы. Шквальный огонь по толпе и расстрел 'Скорой помощи". - YouTube

Не понимаю ни черта. Мариупольцы ненормальные, что ли? Их расстреливают, а они все о непротивлении злу насилием думают?
Или реально оружия на руках мизер? Даже охотничьего?

И.Н.> Или реально оружия на руках мизер? Даже охотничьего?
было бы оружие,трупов было бы на порядок больше.Тут не в оружии дело,а в организации.Вооруженная толпа против АК и БМП-2 это всеравно потенциальные трупы.Здесь же надо немедленно рассредоточиться и залечь,отсечь огнем всех пеших,забраться в дома и закидать молотовыми,но это под силу организованным отрядам,а не просто жителям.

И.Н.> Или реально оружия на руках мизер? Даже охотничьего?
Оружия на руках охотничьего много, и гладкого и нарезного. В Украине нарезное получить проще чем например в России, пять лет гладким владеть не обязательно. Но охотник это охотник, а не боец. Вы ведь это понимаете. Да и не ждал Мариуполь такого.

AndreySe> было бы оружие,трупов было бы на порядок больше.

Ну, предлагаю тогда мариупольцам сказать спасибо бандерам, что не убили всех.

Трупов могло бы вообще не быть. Могли и быть - это как получится.

Три-четыре решительных мужика в такой толпе могли бы незаметно пронести поближе по обрезу охотничьего ружья, помпу или пистолеты (если есть у кого на руках) - другой наносит отвлекающий удар разогнавшимся грузовиком - и в упор положить картечью уцелевших уродов у дверей. Еще один-двое из охотничьего нарезняка с расстояния могли бы поучаствовать. Бандеров там всего ничего у крыльца. И сразу бы образовалось несколько трофейных калашей.

Неужели нет служивых, спортсменов, просто крепких? Ведь народ же есть, народу не пофиг.

AndreySe> Тут не в оружии дело,а в организации.

Согласен. Это ключевой момент.
И уже пора бы начинать организовываться.

AndreySe> Вооруженная толпа против АК и БМП-2 это всеравно потенциальные трупы.

Пока БМП приедут, люди уже разбегутся.
А нагло ходить и стрелять в людей бандеры уже поостерегутся.

AndreySe> Здесь же надо немедленно рассредоточиться и залечь,отсечь огнем всех пеших,забраться в дома и закидать молотовыми

Ага, а закидывающих никто бы не отстреливал, угу.

strannik_ukr> Но охотник это охотник, а не боец. Вы ведь это понимаете.

Я все понимаю, но Славянск тоже вовсе не одним спецназом был заселен.
Из 100 обычных охотников запросто найдется 10, способных стать бойцами.

stas27> Что эти люди (их Рома тоже постил тут где-то покрупнее) могли быть проукраинскими гражданами с оружием? Я в этой истории вообще что-то понимать перестал

а какие есть доказательства что эти фото сделаны вообще в Мариуполе и во время обсуждаемых действий? я так понимаю это из укропских СМИ, веры которым чуть менее чем ноль.

stas27>> Что эти люди...
Кот_да_Винчи> а какие есть доказательства что эти фото сделаны вообще в Мариуполе и во время обсуждаемых действий?
Я не смог нагуглить предыдущих использований, так что есть вероятность того, что это оттуда и тогда. Другое дело то, что неясно за кого эти джентльмены выступали...

Кот_да_Винчи> а какие есть доказательства что эти фото сделаны вообще в Мариуполе и во время обсуждаемых действий? я так понимаю это из укропских СМИ, веры которым чуть менее чем ноль.
так разобрались чуть раньше вот лысый с автоматом походу всей шайкой руководит..короче смотри тут

а вот на видео 1.02 засветился и другой с фотки

stas27> Другое дело то, что неясно за кого эти джентльмены выступали...
лысый с автоматом старший в нацгвардии,руководит операцией.
На видео 25.26 и 25.53

AndreySe> лысый с автоматом старший в нацгвардии,руководит операцией
И кстати не этот же лысый 11 в Красноармейске ,только уже не в гражданке?

удалено.

И.Н.> Из 100 обычных охотников запросто найдется 10, способных стать бойцами.
там не бойцы нужны, а сержанты.

Северный> Гадание по ориентировке лысый на самом деле так гаданием и остается,да еще по скринам
Северный> такого качества.Эдак того "лысого" во всех нас. пунктах Донбасса можно найти будет при желании.

я кстати потому никогда не берусь судить о фейковости/фотожабе по скринам видео с телефонов/регистраторов. Веришь, нет - просто прет народ к нам на студию с подобными заказами...

Северный> Гадание по ориентировке лысый на самом деле так гаданием и остается,да еще по скринам

Там не только лысина общая:


Конечно, это не является доказательством, но с большой вероятностью человек это один и тот же. Оккам возражает против того, что в одном месте в одно время в одних условиях среди относительно небольшой группы людей по разные стороны баррикады окажутся два разных человека с одинаковой лысиной одинакового телосложения в одинаковой одежде.

удалено.

Северный> Сменить верхнюю одежду дело нескольких минут.Так что получается отбрасывать вероятность того,что это может быть один и тот же человек нельзя.в такой формулировке не спорю.

Balancer> Михаил Герштейн. Прикладная статистика.
Не осилил метафоры,честно могу сказать,вот не скрываю совершенно.можете еще минус поставить,если нужно,я не против.

удалено.

Balancer>> Михаил Герштейн. Прикладная статистика.
Северный> Не осилил метафоры,честно могу сказать,вот не скрываю совершенно.можете еще минус поставить,если нужно,я не против.
Поддержу Северного. Сходство лысых только на этих скринах.

ReST> Поддержу Северного. Сходство лысых только на этих скринах.

Что характерно, я про эти скрины вообще ничего не писал. И, естественно, человек на них не имеет ничего общего с тем, про которого я начал говорить чуть ранее