[image]

Теперь — Мариуполь

 
1 10 11 12 13 14 113
RU Massaraksh #10.05.2014 01:41  @x-Merlin#10.05.2014 01:34
+
+12
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Massaraksh>> Ага. И бандеровцев нет.
x-Merlin> - есть... правда им по 70-80-90 лет... да и они в большинстве своём ряженые...
А как хорошо сохранились-то! Больше 40 лет и не дашь.

Нацики и радикалы у киевского руля. Кто и сколько. [Massaraksh#26.04.14 13:13]

Во как. Жопа есть, а слова нет. Бандеровцев нет, а их армия есть. Ярош: «Бандеровская армия перешла Днепр»// Украина и Крым
 
   30.030.0
+
-3 (+6/-9)
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

БН181> Если Вы внимательно следили за темой, то была и совершенно иная версия.
- как версия очень даже вероятная... но смысл штурма всёравно тогда не ясен, Днепр мог взять под охрану здание, но не заставить ментов работать как надо... ктото видимо чтото недоговаривает до конца... как правило в таких ситуациях все врут...

по логике Днепр не мог штурмовать гувд даже если там не все свои... им важна картинка, что они мол за закон блаблабла... а вот что в момент их прибытия их могли преснуть и они ушли вздание таки могло быть... и началось...


ЗЫ писать больше несмогу... ограничение...


Ярош такой бандеровец как я балерина, он подстилка Коломойского :) это война киевско-днепровских против донецких... все остальные тут статисты... имхо...


БН181> хунта - это политическая группировка (группа), пришедшая к власти неконституционным путем
- есть проблема, в томто и дело что у власти законно избранные люди... да многое в этой истории мне не нравится... но Рада абсолютно легитимный орган ибо избрана народом на выборах и пришли к влатси они конституционным путём... там есть про ИО Президента... но кто знал, что ВФЯ пустится в бега...

БН181> осуществляющая правление методами террора
- самого террора нет, вы посмотрите хронику чилискую/сальвадор например... тут такого пока нет... но видимо к тому идёт... тьху тьху

БН181> В свою очередь члены отряда самообороны Донбасса заявляют
- я и говорю - все врут... :)


АндеС>Ваше ИМХО...ну полюбуйтесь,сейчас вот на этом ролике при вас ранят троих и убьют одного...Хунта есть?Неа...Бандеровцы есть?Неа,не видел...мда
- факты вещь упрямая - ранили и убили, но бандеровцев нет, и хунты тоже... вы когда идеологические шоры снимите вы это осознаете... если оно вам надо конечно...
   34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 10.05.2014 в 02:02
10.05.2014 10:47, Novice1975: -1: Уважаемый Эльф, таки почитайте наконец Конституцию - там все написано.
RU Massaraksh #10.05.2014 01:46  @x-Merlin#10.05.2014 01:41
+
+11
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
x-Merlin> Ярош такой бандеровец как я балерина, он подстилка Коломойского :) это война киевско-днепровских против донецких... все остальные тут статисты... имхо...
Нет, это не резина. Это какая-то пружина из бериллиевой бронзы.
   30.030.0
+
+5
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆
x-Merlin> - как версия очень даже вероятная... но смысл штурма всёравно тогда не ясен,

Здание горотдела сейчас охвачено пламенем. По словам Авакова, группа вооруженных ополченцев пыталась захватить здание безо всяких объяснений.

В свою очередь члены отряда самообороны Донбасса заявляют: украинские силовики пытались взять здание горотдела милиции штурмом, где забаррикадировались милиционеры, которые отказались подчиняться приказам из Киева.

Донецкая ОГА и МВД приводят разные данные о жертвах штурма Мариуполя - МИР24

Донецкая ОГА и МВД приводят разные данные о жертвах штурма Мариуполя // mir24.tv
 
   11.011.0
+
+4
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
stas27> Ну и немного не в тему, но большую попоболь там вызвала эта фотография:
stas27> https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/...

Заголовок к фотографии - "Донецкая милиция ведет "отважную" борьбу с сепаратистами. Для меня остается загадкой почему они не уволены из рядов МВД и почему мы, как налогоплательщики, платим им зарплату!"

Хочется сказать автору - Надень будёновку, чтоб пар из воспалённого мозга выходил! :D
   28.028.0
+
+6
-
edit
 

TT

паникёр

strannik_ukr> Как бы не тут было зарыто желания контролировать эти города. И я не удивлюсь если в скором времени, оба эти порта будут приватизированы...

Какая нахрен приватизация? Этого человека похоже со дня на день убьют или он будет вынужден бежать.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+9
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
ребят,это шок...я не знаю возможно ли такое,но пусть будет что возможно!
   28.028.0

3X

аксакал
★☆
БН181> "Эта вакханалия, этот страшный террор, это безумие, которое к сожалению, происходит при поддержке многих представителей местного населения", - отметил Турчинов.
абсолютно правильные характеристики в отношении майдана!
   29.029.0
+
+9
-
edit
 

TT

паникёр

x-Merlin> это война киевско-днепровских против донецких... все остальные тут статисты... имхо...

Это серьезная ошибка так думать. Винтовка рождает власть и эти разборки без учета человека с АК не стоят и ломанного гроша. Ну вот придет такой киевско-днепровский или длнецкий или еще какой распальцованный к Стрелкову и Ко и получит кулю в лоб на том разборки и закончатся, а у них родственники там, детишки, налаженный бизнес и все такое, логика гражданской войны такая что те кто вчера был крут и опасен сегодня кусок г***а на газоне, ничто.
   34.0.1847.13134.0.1847.131

3X

аксакал
★☆
Floyd> Приехали, спалили местную милицию, постреляли народ и уехали. Отличный был план.
что-то у них не сраслось, менты спалили, начали стрелять друг в друга, потом приехали беспредельщики (черные челы) -их контролировать вообще пустая затея, стреляют во все что движется из мирного населения, теперь Аваков пытается отмазаться, мол стрелял снайпер и в тех и других, но даже в эту версию (ничего лучше не придумали) после киевской стрельбы вряд-ли им кто поверит, тем более видео имеется...
   29.029.0
RU asoneofus #10.05.2014 02:43  @Balancer#09.05.2014 23:13
+
+6
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Забили, садим в Мариуполе
Чкаловск - прибытие 4:40
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+8
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
x-Merlin> - есть проблема, в томто и дело что у власти законно избранные люди.. но Рада абсолютно легитимный орган ибо избрана народом на выборах и пришли к влатси они конституционным путём...
Рада не управляет страной-она законодательный орган, управляют (имеют власть) и.о. президента, премьер и министры из которых и.о. абсолютно нелигитимный так как легитимного сняли вооруженным переворотом, а Рада хоть и легитимная но работает в криминальном режиме так как часть депутатов не имеет возможности работать из-за угроз и физического насилия, поэтому решения рады тоже нелигитимны, в остатке - криминальная шайка пытается править территорией бывшей украины
   29.029.0

TT

паникёр

3X> управляют (имеют власть) и.о. президента, премьер и министры из которых и.о. абсолютно нелигитимный

Они тоже уже ничем не управляют. В так называемом правительстве имеют силу все кому не лень, те у кого есть деньги, вооруженные отряды и закулисное влияние. Правительство Украины - чернобыльский реактор в аварийной ситуации.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
-
edit
 

AntiMat

опытный

AndreySe> Мариуполь СМЕРТЕЛЬНЫЙ ИСХОД. 9 мая перестрелка возле ПУМБ - YouTube

В толпе какой-то мужик стреляет из револьвера, момент 02:10.
   28.028.0
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
AntiMat> В толпе какой-то мужик стреляет из револьвера, момент 02:10.
там выложивший подписал что это флобер.
   28.028.0
RU U235 #10.05.2014 04:59  @Испытателей_10#09.05.2014 20:38
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Испытателей_10> Может кто из российских граждан не в курсе, но фамилии на …ук

(Пожимая плечами) дед - стопроцентный западенец из Ивано-Франковской области. Фамилия - ...ич
   28.028.0
RU Алдан-3 #10.05.2014 05:16  @asoneofus#10.05.2014 02:43
+
+3
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
asoneofus> Забили, садим в Мариуполе
asoneofus> Чкаловск - прибытие 4:40

А точно? Что-то нет новостей про эвакуацию, на сайте RT исключительно про ранение и отказ в Мариуполе принимать самолёт (написано, кстати, немецкий самолёт).
   29.029.0
US Иван Нью-Джерсийский #10.05.2014 05:23  @AndreySe#10.05.2014 02:05
+
+7
-
edit
 
AndreySe> ребят,это шок...я не знаю возможно ли такое,но пусть будет что возможно!

Н-да... Без мата комментировать не могу. Перед тем, как накрывать, неужели нельзя было толком пульс пощупать, дыхание проверить? :mad:
   29.029.0
US Иван Нью-Джерсийский #10.05.2014 05:34  @Бяка#08.05.2014 23:14
+
+4
-
edit
 
Бяка> Сейчас самое актуальное - это не выиграть какой то бой, а проводить планомерную и массовую работу по агитации в армии.

Вот, Бяка, агитация со рванием тельника чем заканчивается.
   29.029.0
+
+11
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Floyd>> Хунта это термин, назови "те кто против нас" и ничего не изменится.
x-Merlin> - термины и есть по сути соль разговора... на Украине нет хунты как таковой... в любом смысле... это просто красивое слово для ширмасс...
Не, ну понятно, что каждая сторона при войнушке (а де-факто на востоке уже она самая) мажет противника черной краской. Да Вы правы, что Рада легитимный орган, а как со всем остальным? Важная же не только власть но и то какие инструменты и как она при этом использует. Армию вообще внутри страны по украинским законам запрещено применять, на что мильон раз указывал Януку и орали хором вся Америка и Европа, что это категорически низ-зя. А ныне влада ее использует широко и непринужденно. Нац. гвардия вот это что за зверь? "Эскадроны смерти" или как их прикажете называть? Фактически собрали радикалов, частично финансируются олигархами, что для государства вообще песец, и непонятно чьи приказы они выполняют и чем при этом руководствуются. Вы там вообще головой думаете что они дальше делать будут? Ну допустим утопят в крови Ю-В, наведут, так сказать, "порядок". И что? Разоружите и по домам? Ага щас. ;) У Вас там соображают, что слепили готовый инструмент для будущих военных переворотов?

Я кстати, думаю, что и на Ю-В не ангелы. Там выкристаллизовываются новые полевые командиры с непонятной политической программой и неясно кому подчиняющиеся. Только отказываясь вести с ними хоть какие-то переговоры, лепя ярлык "террористов" и применяя против них военную силу, нынешние власти ситуация выводят в крутое пике. При этом разве что слепой не замечает, что поддержка населения у федералистов/сепаратистов только увеличивается. Может Влада и не "хунта", но таковые черты неуклонно приобретает с каждым днем.
   22
+
+14
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Я Вам еще выскажу свое ИМХО в чем таки причин всех бед. Именно (я раньше указывал) в дилемме в голове Ковпак-Бандера. Вот с чего Вы начали строить свою незалежність? Как всякое государство стали подбирать в прошлом примеры и символы. Наде же искать какую-то идеологическую опору, тем паче у новой страны. В Европе и у Прибалтов там проще: были независимые государства до ВМВ и новые власти стали как бэ их правопреемниками, вплоть до таких юридических вещей, как признания права собственности у кого ее отобрали после войны и их потомков. Там даже освобождение от социализма во многих случаях не обошлось без крови (Литва, Румыния) и были готовые герои борьбы за "новую" страну. Край голова была влиятельная прослойка диссидентов, которая поддерживалась населением и инкорпорировалась во власть ("Солидарность" в Польше). А что у Украины? А ничего из вышеперечисленного. 1991 год свалился как снег на голову. Ну не было у Вас на тот момент совершенно никаких реальных политических движений за независимость, чтобы сейчас не врали. Опереточный Рух не в счет. Развалился СССР и власть подобрала имеющаяся на тот момент партийно-политическая верхушка (у нас, кстати, было то же самое было). И вот они, дабы дистанцироваться от России начали лепить свою государственную историю и идеологию.
   22
10.05.2014 09:42, Beholder44: +1: За: Опереточный Рух не в счет
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Что-то не могу найти информацию. Мариупольских ментов разоружила "власть"? Или на руках огнестрел?
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+14
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Продолжу. И с кого стали брать "пример"? Не с казаков времен Хмельницкого-Сагайдачного (хотя они в пантеоне украинской истории есть). И даже не с Грушевского-Винниченко. Остановились бы на них и Аллах с Вами. Если бы только ими ограничились, то не было бы никаких проблем ни с собственным населением, ни с Россией. А Вы потащили на свет божий коллаборциониста и фашиста Бандеру. Вот нафига это было делать и выращивать новое поколение с идеей, что это "борец за новую Украину"? Заметьте, что в новой Венгрии не вытаскивают как отца-основателя Хорти, а в Румынии-Антонеску. А у Вас Бандера-Шухевич приравнены к травоядному профессору Грушевскому, да даже круто поболее. Или скажете, что я тут сочиняю и героизации УПА у Вас вообще не было? :(

Вот и имеем, что на Западе Украины ментально украинским героем является Степане и пресловутое "москалів на ножі", а Восток это категорически не приемлет. Пока было типа "нормально" - это зрело под спудом, а теперь вылезло наружу.
   22
Это сообщение редактировалось 10.05.2014 в 21:20
RU Вымпел2011 #10.05.2014 08:17
+
+13
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★★
У киевской власти элементарно не хватает оккупационных войск. Это в Одессе еще может прокатить террор и запугивание населения - там власть и та же милиция на их стороне (а те, кто против, боятся это высказывать). А в Донецкой и Луганской областях картина иная, и там лоялисты чувствуют себя захватчиками, что показал пример Краматорска и Славянска. Ну приехалиё ну сожгли пару баррикад (гордо именуемых блок-постами), даже захватили пустое адмздание, и что дальше? Оставаться нельзя - население злое, ополченцы рядом, поэтому отметившись "для галочки", войска вскоре уезжают к месту дислокации. В результате нулевой эффект. Точнее, даже со знаком минус, ибо участвуя в этих бесполезных мероприятиях, военные видят всю бесмыссленность происходящего, а их противники, наоборот, получают веру в свои силы. Чтобы закрепиться на захваченных территориях лоялистам нужны оккупационные войска. Военные жандармерии, комендатуры и полицаи, которые будут поддерживать власть Киева на взбунтовавшихся территориях. Потому как без них "перемога" в Мариуполе станет совершенно бесполезной и даже более того - милицию расстрелялиё народ обозлен, запугивать его бесполезно - черные человечки сейчас могут только кого-то убить, чтобы захватить власть в городе, в вот удержать ее они не в состоянии. Сейчас Коломойский и ко усиленно вербуют полицаев, создавая карательные (пардон, добровольческие) батальоны с названиями, напоминающие мне немецкие карательные формирования (у нацистов были батальоны карателей "Березина", "Днепр", "Припять", подробнее смотри тут), правда вот в успех этой затеи мне не верится. Так что победа киевской влады в мариуполе кажется мне победой пирровой. Только обозлили народ да оттолкнули от себя колеблющихся милиционеров.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+5
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Описаний событий от vesti.ua

Мариупольский журналист опроверг данные Авакова о 60 вооруженных террористах

Представитель СМИ предоставил "Вестям" данные собственного расследования // vesti.ua
 
В 22.30 "Вести" связались с мариупольским журналистом, который рассказал о событиях 9 мая, и предоставил некоторые данные своего расследования. Наш коллега по личным причинам попросил не называть его имя.

По словам журналиста, существуют две версии того, что могло стать толчком для столь стремительного развития событий. Первая, обнародованная ранее "Вестями": начальник милиции Мариуполя Валерий Андрощук открыл огонь по подчиненным по причине их неповиновения зачищать горсовет и поддержке протестующих. Вторая: он приказал разогнать шествие мариупольчан на День Победы и, получив отказ от правоохранителей, открыл огонь.

Далее ситуация проясняется. "Мы видели, как он скрывался от своих подчиненных и стрелял. Видели, как его преследовали мариупольчане, загнали во двор и в итоге избили".

Затем, по данным "Вестей", на подмогу Андрощуку пришла Нацгвардия и произошло то, что произошло. "Шесть трупов, более двадцати раненых. Такая информация у меня была по состоянию на 16.00", - говорит журналист. Ближе к ночи департамент здравоохранения Донецкой ОГА озвучил такие данные: 7 погибших и 39 пострадавших.

Наш коллег опроверг слова Арсена Авакова о том, что местный горотдел милиции "атаковали 60 вооруженных террористов": "Жители Мариуполя, пришедшие туда, были без оружия. Это я видел своими глазами". Глава МВД, к слову, сообщил о 25 погибших.

Журналист отметил, что среди жителей города царят пророссийские настроения, а также, что после сегодняшних событий процент тех, кто готов поддержать Донецкую народную республику, вероятно, мог увеличиться.
 
   22
1 10 11 12 13 14 113

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru