-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/mk/mk/upload/objects/articles/detailPicture/e4/99/62/fa/128x128-crop/1164322_1813455.jpg)
Референдум в Донецкой и Луганской областях
Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»Теги:
ждан72
kuzmjy> У Укров все сложно, право на референдум в конституции вроде есть, но проводить его вроде НИЗЯ, типо не прописано точно как!
да у них так же как и в России. проводить можно с разрешения того, против кого референдум.
да у них так же как и в России. проводить можно с разрешения того, против кого референдум.
инфо
инструменты
kuzmjy
ждан72> да у них так же как и в России. проводить можно с разрешения того, против кого референдум.
Не это они уже на "коленке" придумали а в реальности, они просто не прописали механизмы эго провидения, что по идее, дает право проводить его кому как вздумается!
Не это они уже на "коленке" придумали а в реальности, они просто не прописали механизмы эго провидения, что по идее, дает право проводить его кому как вздумается!
kuzmjy> Не это они уже на "коленке" придумали а в реальности, они просто не прописали механизмы эго провидения, что по идее, дает право проводить его кому как вздумается!
ну так все мы наследники СССР. запрещено все что не разрешено.
ну так все мы наследники СССР. запрещено все что не разрешено.
S.I.> Референдум о независимости Приднестровской Молдавской Республики 2006 года
Раскройте свою мысль.
Раскройте свою мысль.
БН181> А Вы не допускаете, что люди просто хотят иметь возможность высказаться?
А я то думал, что цель - провести легитимный референдум и, основываясь на его результатах, уже выстраивать дальнейшие взаимоотношения с Киевом, лавируя между правом на самоопрелеление и нерушимостью границ.
А тут вон оно что - просто высказаться захотелось...
А я то думал, что цель - провести легитимный референдум и, основываясь на его результатах, уже выстраивать дальнейшие взаимоотношения с Киевом, лавируя между правом на самоопрелеление и нерушимостью границ.
А тут вон оно что - просто высказаться захотелось...
kuzmjy> Вы читать не умеете? 
Ну так раскройте мне глаза, помогите разобраться бестолковому
Ну так раскройте мне глаза, помогите разобраться бестолковому
wstil>> ОК. Предположим даже, что референдум прошел относительно успешно. Примут участие в референдуме 30-40% населения области. Предположим, 60% проголосуют за присоединение к РФ. И?
kuzmjy> Там вроде два пункта: остатся в укрожопии или свалить из укрожопии, пока только!
Там немного по-другому:
Вот текст Акта:
ИМХО попытка повторить путь Крыма. Но в данном случае что РФ делать прикажете?
kuzmjy> Там вроде два пункта: остатся в укрожопии или свалить из укрожопии, пока только!
Там немного по-другому:
В бюллетене всего лишь один вопрос: «Поддерживаете ли вы Акт о самостоятельности Донецкой народной республики?» Он написан на двух языках — украинском и русском, внизу варианты ответа — «да», «нет». В бюллетене ничего не говорится о Донецкой области как субъекте Федерации или Донецкой области в составе Украины.
«Да» или «нет»: Донецк готовится к референдуму 11 мая
В воскресенье на Донбассе должен пройти референдум о самостоятельности Донецкой народной республики. Украинские власти уже заявили, что референдум не признают, и называют его всего лишь «опросом общественного мнения» // www.forbes.ruВот текст Акта:
Декларация о суверенитете Донецкой Народной Республики
Русская Правда - вспомним наши славяно-арийские корни, не забудем язык, культуру, традиции, наследие наших славных предков! Исторические документы заложившие фундаментельные основы независимой Донецкой Народной Республики. ДЕКЛАРАЦИЯ О СУВЕРЕНИТЕТЕ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ. «Съезд представителей административно-территориальных образований Донецкой области, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение, - выражая волю многонационального народа Донецкой области - сознавая историческую ответственность за будущее Донецкой области и её народа - уважая суверенные права всех народов и волю народов на путь их дальнейшего развития; – исходя из приоритета общечеловеческих ценностей, Всеобщей Декларации прав человека, других общепризнанных международно-правовых актов; – стремясь создать народное, правовое, демократическое, суверенное государство; ПРОВОЗГЛАШАЕТ: Создание суверенного государства Донецкая Народная… // Дальше — ruspravda.infoИМХО попытка повторить путь Крыма. Но в данном случае что РФ делать прикажете?
korneyy> ИМХО попытка повторить путь Крыма. Но в данном случае что РФ делать прикажете?
Все же Крымский референдум и Донецкий референдум - это две большие разницы. И по форме, и по содержанию.
Все же Крымский референдум и Донецкий референдум - это две большие разницы. И по форме, и по содержанию.
TEvg-2
korneyy> ИМХО попытка повторить путь Крыма. Но в данном случае что РФ делать прикажете?
Известно что - признать (надеюсь признают также ПМР, РЮ, Карабах, Абхазия, Никарагуа), дальше договоры о дружбе и границе, выдать кредит ярд баксов на покупку танков и самолетов.
Известно что - признать (надеюсь признают также ПМР, РЮ, Карабах, Абхазия, Никарагуа), дальше договоры о дружбе и границе, выдать кредит ярд баксов на покупку танков и самолетов.
korneyy>> ИМХО попытка повторить путь Крыма. Но в данном случае что РФ делать прикажете?
TEvg-2> Известно что - признать (надеюсь признают также ПМР, РЮ, Карабах, Абхазия, Никарагуа), дальше договоры о дружбе и границе, выдать кредит ярд баксов на покупку танков и самолетов.
А как же Венесуэла? Если серьёзно, то ни о каком признании речи не может быть. Негласная поддержка - да. Благо, есть общая граница. И очень дырявая. И много добровольцев, которых никто не остановит. Но на официальном уровне никакого признания.
TEvg-2> Известно что - признать (надеюсь признают также ПМР, РЮ, Карабах, Абхазия, Никарагуа), дальше договоры о дружбе и границе, выдать кредит ярд баксов на покупку танков и самолетов.
А как же Венесуэла? Если серьёзно, то ни о каком признании речи не может быть. Негласная поддержка - да. Благо, есть общая граница. И очень дырявая. И много добровольцев, которых никто не остановит. Но на официальном уровне никакого признания.
TEvg-2> Известно что - признать (надеюсь признают также ПМР, РЮ, Карабах, Абхазия, Никарагуа), дальше договоры о дружбе и границе, выдать кредит ярд баксов на покупку танков и самолетов.
Вообще писец. А кушать они что должны? Танки и самолеты? Кто будет промышленность восстанавливать, с/х, финансовую систему, социалку и т.п.?
Блин, одни танкисамолеты кругом.
Вообще писец. А кушать они что должны? Танки и самолеты? Кто будет промышленность восстанавливать, с/х, финансовую систему, социалку и т.п.?
Блин, одни танкисамолеты кругом.
wayfareroff> Но на официальном уровне никакого признания.
Почему? Не после этого, конечно, референдума, а после нормального? Почему не признать? С точки зрения федеральной структуры РФ?
Почему? Не после этого, конечно, референдума, а после нормального? Почему не признать? С точки зрения федеральной структуры РФ?
korneyy>> ИМХО попытка повторить путь Крыма. Но в данном случае что РФ делать прикажете?
TEvg-2> Известно что - признать (надеюсь признают также ПМР, РЮ, Карабах, Абхазия, Никарагуа), дальше договоры о дружбе и границе, выдать кредит ярд баксов на покупку танков и самолетов.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. (с) Признать независимыми - это песец жителям регионов в смысле экономики. Абхазия, к примеру, себя туризмом и сельским хозяйством мал-помалу кормит, да и жителей там тысяч 250. Можно что-то подкидывать. А тут раз в 20 больше и такой хомут в виде межгосударственных трансфертов мы просто НЕ ПОТЯНЕМ. Никак и никаким образом. А промышленность Донецка-Луганска угодит под тотальные санкции. Кто будет брать их уголь и проч.?
Вдобавок там никак не Крым в смысле однородности населения и уровня поддержки.
TEvg-2> Известно что - признать (надеюсь признают также ПМР, РЮ, Карабах, Абхазия, Никарагуа), дальше договоры о дружбе и границе, выдать кредит ярд баксов на покупку танков и самолетов.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. (с) Признать независимыми - это песец жителям регионов в смысле экономики. Абхазия, к примеру, себя туризмом и сельским хозяйством мал-помалу кормит, да и жителей там тысяч 250. Можно что-то подкидывать. А тут раз в 20 больше и такой хомут в виде межгосударственных трансфертов мы просто НЕ ПОТЯНЕМ. Никак и никаким образом. А промышленность Донецка-Луганска угодит под тотальные санкции. Кто будет брать их уголь и проч.?
Вдобавок там никак не Крым в смысле однородности населения и уровня поддержки.
wstil> Почему? Не после этого, конечно, референдума, а после нормального? Почему не признать? С точки зрения федеральной структуры РФ?
Вот это главный вопрос. А будет-ли нормальный референдум?
Вот это главный вопрос. А будет-ли нормальный референдум?
БН181>> А Вы не допускаете, что люди просто хотят иметь возможность высказаться?
wstil> А я то думал, что цель - провести легитимный референдум
А референдум и является инструментом или средством, предоставляющим возможность народу высказаться по тому или иному вопросу. Причем высказаться так, чтобы его реально услышали, и высказанную им волю учли (а не спустили в унитаз).
Если Киеву удастся задавить Ю-В, то и слушать там уже никого не будут. Поэтому желание населения и руководства Ю-В референдум в указанные сроки все-таки провести - ИМХО, вполне объяснимо и вполне понятно. "Завтра" у них может уже и не быть. Но свое "за" или "против" они успеют высказать.
wstil> А я то думал, что цель - провести легитимный референдум
А референдум и является инструментом или средством, предоставляющим возможность народу высказаться по тому или иному вопросу. Причем высказаться так, чтобы его реально услышали, и высказанную им волю учли (а не спустили в унитаз).
Если Киеву удастся задавить Ю-В, то и слушать там уже никого не будут. Поэтому желание населения и руководства Ю-В референдум в указанные сроки все-таки провести - ИМХО, вполне объяснимо и вполне понятно. "Завтра" у них может уже и не быть. Но свое "за" или "против" они успеют высказать.
wstil> Вообще писец. А кушать они что должны? Танки и самолеты? Кто будет промышленность восстанавливать, с/х, финансовую систему, социалку и т.п.?
Неужели Киев восстановит? Который за 20 лет ничего не сделал и всё похерил? А будет только хуже. Кроме того, зима не так уж и далеко... Живёт же непризнанное Приднестровье, которое вообще не имеет общей границы с Россией, и обратно в Молдавию как-то не хочет.
Неужели Киев восстановит? Который за 20 лет ничего не сделал и всё похерил? А будет только хуже. Кроме того, зима не так уж и далеко... Живёт же непризнанное Приднестровье, которое вообще не имеет общей границы с Россией, и обратно в Молдавию как-то не хочет.
wayfareroff> А как же Венесуэла? Если серьёзно, то ни о каком признании речи не может быть. Негласная поддержка - да. Благо, есть общая граница. И очень дырявая. И много добровольцев, которых никто не остановит. Но на официальном уровне никакого признания.
С чего бы это? Откуда такая робость? Осетию признали, чем Донецк хуже?
Это до референдума - негласная поддержка, а после Киев надо брать. Для этого нужна армия, для армии нужно государство.
Что касается покушать - есть Батька, приедет на тракторе и организует всё в лучшем виде.
>Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. (с) Признать независимыми - это песец жителям регионов в смысле экономики.
Смешно. Это в рамках укрии им песец, а при незалежности - полупесец, пережить его можно.
>А тут раз в 20 больше и такой хомут в виде межгосударственных трансфертов мы просто НЕ ПОТЯНЕМ. Никак и никаким образом. А промышленность Донецка-Луганска угодит под тотальные санкции. Кто будет брать их уголь и проч.?
Уголь и патроны будет брать Россия.
Тут уж не до жиру, подзатянем пояса. И потом уровень жизни как в Крыму никто им и не обещал. Лет через десяток может и утрясется, а пока - так.
>Вдобавок там никак не Крым в смысле однородности населения и уровня поддержки.
А речь идет не о том что их в РФ брать, хотя я бы взял.
С чего бы это? Откуда такая робость? Осетию признали, чем Донецк хуже?
Это до референдума - негласная поддержка, а после Киев надо брать. Для этого нужна армия, для армии нужно государство.
Что касается покушать - есть Батька, приедет на тракторе и организует всё в лучшем виде.
>Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. (с) Признать независимыми - это песец жителям регионов в смысле экономики.
Смешно. Это в рамках укрии им песец, а при незалежности - полупесец, пережить его можно.
>А тут раз в 20 больше и такой хомут в виде межгосударственных трансфертов мы просто НЕ ПОТЯНЕМ. Никак и никаким образом. А промышленность Донецка-Луганска угодит под тотальные санкции. Кто будет брать их уголь и проч.?
Уголь и патроны будет брать Россия.
Тут уж не до жиру, подзатянем пояса. И потом уровень жизни как в Крыму никто им и не обещал. Лет через десяток может и утрясется, а пока - так.
>Вдобавок там никак не Крым в смысле однородности населения и уровня поддержки.
А речь идет не о том что их в РФ брать, хотя я бы взял.
baroque> Неужели Киев восстановит?
А Киеву не нужно ничего восстанавливать с нуля. Там на данный момент есть социально-экономическая система, которая работает. Хорошо ли, плохо ли - но работает.
А в случае отделения очень много что будет нарушенно. И это все нужно будет восстанавливать.
В Крыму восстановлением (ну и модернизацией) инфраструктуры занимается РФ, тратя на это нехилые средства. А тут?
А Киеву не нужно ничего восстанавливать с нуля. Там на данный момент есть социально-экономическая система, которая работает. Хорошо ли, плохо ли - но работает.
А в случае отделения очень много что будет нарушенно. И это все нужно будет восстанавливать.
В Крыму восстановлением (ну и модернизацией) инфраструктуры занимается РФ, тратя на это нехилые средства. А тут?
БН181> Если Киеву удастся задавить Ю-В, то и слушать там уже никого не будут.
Если Киев задавит ЮВУ, то на этот референдум всем будет плевать с высокой колокольни. А если не задавит - референдум опять-таки ничего не решает, ибо совершенно нелегитимен.
Если Киев задавит ЮВУ, то на этот референдум всем будет плевать с высокой колокольни. А если не задавит - референдум опять-таки ничего не решает, ибо совершенно нелегитимен.
wayfareroff>> Но на официальном уровне никакого признания.
TEvg-2> С чего бы это? Откуда такая робость? Осетию признали, чем Донецк хуже?
TEvg-2> Это до референдума - негласная поддержка, а после Киев надо брать. Для этого нужна армия, для армии нужно государство.
TEvg-2> Что касается покушать - есть Батька, приедет на тракторе и организует всё в лучшем виде.
Не надо забывать про поддержку населения. У меня знакомые в Артёмовске живут. И им пофиг, какая власть сидит в Киеве. И в Россию они не рвутся и ни на какие баррикады не пойдут. И они не одни такие. В ЮО практически ВСЕ осетины хотели независимости. А что касается Батьки, то надо что-то и самому сделать. Негоже сидеть с открытым ртом и ждать маны небесной.
TEvg-2> С чего бы это? Откуда такая робость? Осетию признали, чем Донецк хуже?
TEvg-2> Это до референдума - негласная поддержка, а после Киев надо брать. Для этого нужна армия, для армии нужно государство.
TEvg-2> Что касается покушать - есть Батька, приедет на тракторе и организует всё в лучшем виде.
Не надо забывать про поддержку населения. У меня знакомые в Артёмовске живут. И им пофиг, какая власть сидит в Киеве. И в Россию они не рвутся и ни на какие баррикады не пойдут. И они не одни такие. В ЮО практически ВСЕ осетины хотели независимости. А что касается Батьки, то надо что-то и самому сделать. Негоже сидеть с открытым ртом и ждать маны небесной.
TEvg-2> Уголь и патроны будет брать Россия.
TEvg-2> Тут уж не до жиру, подзатянем пояса. И потом уровень жизни как в Крыму никто им и не обещал. Лет через десяток может и утрясется, а пока - так.
Читайте.
[показать]
Не в одном угле и патронах дело.
Да и нам с чего закрывать собственные угольные шахты?
Повторяю, ничего из вышеперечисленного нигде за рубежом не купят, а у нас нет свободных денег, чтобы содержать Донецкую промышленность. Итогом - экономический коллапс региона.
TEvg-2> Тут уж не до жиру, подзатянем пояса. И потом уровень жизни как в Крыму никто им и не обещал. Лет через десяток может и утрясется, а пока - так.
Читайте.
За 2013 год экспорт товаров из Донецкой области уменьшился на 12,2%
За 2013 год экспорт товаров из Донецкой области по сравнению с предыдущим годом уменьшился на 12,2% и составил 12,4 млрд. долларов США. По этому показателю регион сохраняет первое место в Украине. // novosti.dn.uaЗа 2013 год экспорт товаров из Донецкой области по сравнению с предыдущим годом уменьшился на 12,2% и составил 12,4 млрд. долларов США. По этому показателю регион сохраняет первое место в Украине, его удельный вес в годовой валютной выручке от экспорта товаров в целом по стране составил 19,6%. Об этом сообщает Главное управление статистики в Донецкой области.
[показать]
Не в одном угле и патронах дело.
Да и нам с чего закрывать собственные угольные шахты? Повторяю, ничего из вышеперечисленного нигде за рубежом не купят, а у нас нет свободных денег, чтобы содержать Донецкую промышленность. Итогом - экономический коллапс региона.
korneyy> Итогом - экономический коллапс региона.
Коллапс в любом случае.
Коллапс в любом случае.
TT
wstil> Если Киев задавит ЮВУ, то на этот референдум всем будет плевать с высокой колокольни.
Они Славянск пока задавить не могут и неясно смогут ли. А что потом? Луганск и Донецк побольше будут.
Они Славянск пока задавить не могут и неясно смогут ли. А что потом? Луганск и Донецк побольше будут.
korneyy>> Итогом - экономический коллапс региона.
baroque> Коллапс в любом случае.
Если он произойдёт, то пусть он будет в составе Украины. Тогда может быть и поддержка федерализации со стороны населения усилится. А пока там много инертных людей Россия не может себе позволить авантюрные шаги.
baroque> Коллапс в любом случае.
Если он произойдёт, то пусть он будет в составе Украины. Тогда может быть и поддержка федерализации со стороны населения усилится. А пока там много инертных людей Россия не может себе позволить авантюрные шаги.
korneyy>> Итогом - экономический коллапс региона.
baroque> Коллапс в любом случае.
Вы хотите этой радости лишить нового Президента Украины?
ЗЫ. Если продолжат "майданную" политику, то безусловно.
baroque> Коллапс в любом случае.
Вы хотите этой радости лишить нового Президента Украины?
ЗЫ. Если продолжат "майданную" политику, то безусловно.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 08.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
