slab105
инфо
инструменты
wert
mid!
AndreySe
3X
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/0/s014.radikal.ru/i328/1207/79/128x128-crop/fcb7742236eat.jpg)
Гипотетический ввод российских войск на территорию Украины
Теги:
ждан72> то есть если ООН решит ввести международный контингент в составе америка-польша-япония то вся украина кинется их стрелять?
А как вы сами думаете? Я понимаю, это был риторический вопрос?
А как вы сами думаете? Я понимаю, это был риторический вопрос?
mid!> -Если начинать ввод "миротворческих сил" то только фронтально, масштабно и быстро...
Да единственный вариант, но он должен быть очень хорошо агентурно подготовлен. С зачисткой националистического элемента, и неблагонадежных структур гос.управления.
Меня кстати удивляет что мы не работаем по пешкам, по крайней мере - не даем внешнюю картинку . А это крайне эффективно, ведь пешки не неприкасаемые и не защищены договоренностями. Я например не верю что у главы администрации Одессы нет недвижимого имущества в России
Да единственный вариант, но он должен быть очень хорошо агентурно подготовлен. С зачисткой националистического элемента, и неблагонадежных структур гос.управления.
Меня кстати удивляет что мы не работаем по пешкам, по крайней мере - не даем внешнюю картинку . А это крайне эффективно, ведь пешки не неприкасаемые и не защищены договоренностями. Я например не верю что у главы администрации Одессы нет недвижимого имущества в России
Кот_да_Винчи> я конечно дико извиняюсь, а руку рыло, хвост с копытом и в целом тушу вашего "запада" вы там не видите? ну просто интересно.
Я видел это в феврале. Сейчас уже не вижу так как в этом нет особой надобности. Ситуация уже развивается в нужном (для запада) направлении сама по себе.
Я видел это в феврале. Сейчас уже не вижу так как в этом нет особой надобности. Ситуация уже развивается в нужном (для запада) направлении сама по себе.
энди> Не понимаю смысла вообще с этим гражданином мира разговаривать.
И не разговаривай. Впрочем у меня тоже не возникает особого желания...
И не разговаривай. Впрочем у меня тоже не возникает особого желания...
Наши американские "коллеги", как бы мы к ним не предвзято относились, нужно отдать им должное, действуют грамотно, настойчиво,НАГЛО(и никаких там позывов души и эмоций- чиста работа), с очень высокой степенью организованности процессов по времени и взаимодействию согласно отработанным сценариям. Рука набита, специалисты профессиональные, оборудование хорошее. Простой ввод ВС РФ вряд ли радикально решит ситуацию в этой мешанине, особенно с учетом органических изменений головного мозга жителей бывшей Украины (над ними трудились лучшие специалисты). С учетом сложившейся ситуации,в цейтноте, для вселения уверенности в Защитников Восточных районов,и патриотов наверное надо стоит отбросить гимназические комплексы. Вдруг пропадают Ярошы, кто-то подорвал на фугасе Кролика, Наливайко вдруг умер от сердечного приступа.Обстреляли термобарами СБУ(филиал ЦРУ). И создавать базы данных на всех отмороженных бендеровцев - для облав и суда(замазанных в плен не брать, умирать должны мучительно). А тем временем быстро и качественно готовить Украинскую Освободительную Армию из наших украинцев и патриотов своей Родины.
Это сообщение редактировалось 03.05.2014 в 19:13
slab105> Крым с зелеными человечками (или ВЛ, как вам угодно), Донбасс с георгиевскими лентами, 40тыс на расстояние паручасового перехода от границы. Непонятные личности с непонятными целями итд. Правда, я устал открывать для вас очередную тайну Полишинеля...
Всё правильно, хозяин сказал: "Москва виновата", чего спорить-то?
Всё правильно, хозяин сказал: "Москва виновата", чего спорить-то?
.
slab105> Тайная война= реальные жертвы= ноль результатов. Посмотрите на пример той же Колумбии или Никарагуа, в свое время. Была тайная война, реальная поддержка и море трупов. Это вы хотите и на Украине?
А есть примеры Приднестровья, Карабаха, Абхазии и Южной Осетии. Это временная мера до наступления условий для полноценной легализации. Кажется ни Колумбия где воевали с наркомафией и убили Эскобара, но естественно не убили мафию и Никарагуа, где ставка была на свержение сандинистов, войнами на созидание нового государства не являются.
slab105> Тайная война= реальные жертвы= ноль результатов. Посмотрите на пример той же Колумбии или Никарагуа, в свое время. Была тайная война, реальная поддержка и море трупов. Это вы хотите и на Украине?
А есть примеры Приднестровья, Карабаха, Абхазии и Южной Осетии. Это временная мера до наступления условий для полноценной легализации. Кажется ни Колумбия где воевали с наркомафией и убили Эскобара, но естественно не убили мафию и Никарагуа, где ставка была на свержение сандинистов, войнами на созидание нового государства не являются.
Это сообщение редактировалось 03.05.2014 в 19:17
Massaraksh> Всё правильно, хозяин сказал: "Москва виновата", чего спорить-то?
Какой нах хозяин... Вы сами на себя хоть немного со стороны-то посмотрите. Может и понятнее кой-чего станет....
Какой нах хозяин... Вы сами на себя хоть немного со стороны-то посмотрите. Может и понятнее кой-чего станет....
Massaraksh> Всё правильно, хозяин сказал: "Москва виновата", чего спорить-то?
Шакалыссс на подсосе.
Шакалыссс на подсосе.
korneyy:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
wert> Меня кстати удивляет что мы не работаем по пешкам, по крайней мере - не даем внешнюю картинку . А это крайне эффективно, ведь пешки не неприкасаемые и не защищены договоренностями. Я например не верю что у главы администрации Одессы нет недвижимого имущества в России
- Проблема, в том, что это игра в темную из-за сильной ротации кадров. Вон, сегодня, Турчинов поменял многих глав райадминистраций в Луганской области Турчинов уволил 5 глав РГА в Луганской области | Новости политики | РБК-Украина. Может как вариант иметь человека(а лучше несколько) в верхах и пробывать вербовать "сверху", обеспечивая нажим воспитательными силами вне.
PS Я уже такого агента знаю... ...... Юля... 
- Проблема, в том, что это игра в темную из-за сильной ротации кадров. Вон, сегодня, Турчинов поменял многих глав райадминистраций в Луганской области Турчинов уволил 5 глав РГА в Луганской области | Новости политики | РБК-Украина. Может как вариант иметь человека(а лучше несколько) в верхах и пробывать вербовать "сверху", обеспечивая нажим воспитательными силами вне.
PS Я уже такого агента знаю...
...... Юля...
wert> А есть примеры Приднестровья, Карабаха, Абхазии и Южной Осетии. Это временная мера до наступления условий для полноценной легализации. Кажется ни Колумбия где воевали с наркомафией убили Эскобара, но не убили мафию и Никарагуа где ставка была на свержение сандинистов, войнами на созидание нового государства не являются.
Ну почему. В Колумбии, кстати, наркомафия в то время была вовсе не враг номер один. А вот FARC (при поддержке Кубы) как раз светлое марксистское будующее строили. Но это не из этой темы....
Ну почему. В Колумбии, кстати, наркомафия в то время была вовсе не враг номер один. А вот FARC (при поддержке Кубы) как раз светлое марксистское будующее строили. Но это не из этой темы....
Massaraksh>> Всё правильно, хозяин сказал: "Москва виновата", чего спорить-то?
энди> Шакалыссс на подсосе.
Уважаемыйпаст ротик прикройте, пжалста. Я вас не оскорбляю, заметьте...
энди> Шакалыссс на подсосе.
Уважаемый
slab105> Крым с зелеными человечками (или ВЛ, как вам угодно),
это хоть рука Кремля,но какое отношение к Украине?Это ведь случилось до событий в Славянске и проецировать все же не верно.Мало ли где США свои войска высаживают,ну как война в Ираке отразилась на соседнем Иране?Там же в ожидании ввода американских войск вроде восстаний не произошло?
slab105> Донбасс с георгиевскими лентами,
и это рука кремля?Самолично Вова повязывал?Может это его тренд?В России распечатали и изготовили?Ну ей богу,это уже абсурд...тебе надо напомнить что это такое?
slab105>40тыс на расстояние паручасового перехода от границы.
как бы во времена СССР у нас и большего размера группировки стояли в тех самых парах часов переходов сам стоял и против нас стояли и что?Как раз нам замполит про два часа и говорил,как сейчас помню...
это хоть рука Кремля,но какое отношение к Украине?Это ведь случилось до событий в Славянске и проецировать все же не верно.Мало ли где США свои войска высаживают,ну как война в Ираке отразилась на соседнем Иране?Там же в ожидании ввода американских войск вроде восстаний не произошло?
slab105> Донбасс с георгиевскими лентами,
и это рука кремля?Самолично Вова повязывал?Может это его тренд?В России распечатали и изготовили?Ну ей богу,это уже абсурд...тебе надо напомнить что это такое?
slab105>40тыс на расстояние паручасового перехода от границы.
как бы во времена СССР у нас и большего размера группировки стояли в тех самых парах часов переходов
сам стоял и против нас стояли и что?Как раз нам замполит про два часа и говорил,как сейчас помню...
sabakka>> У украинского сопротивления может в большом кол-ве оказаться оружие (ПТО, ПЗРК и даже тяжелое), военспецы из Восточной Европы, замаскированные под местных. ЕС и США всё будут отрицать.
AndreySe> Но есть ли само украинское сопротивление в ЮВО?А то без него не нужны ни ПТО,ни ПЗРК,ни советники.
Сейчас есть лояльные Киеву части армии, нац. гвардии. Сопротивлением будут являться остатки этих сил + ополчение из населения враждебно настроенных к России областей страны. Т.е. Сопротивление будет уже после ввода российских войск и разгрома регуляров.
sabakka>> Для этого нужно иметь такие же ВВС как и наших наименее вероятных союзников. Ударники с современными прицельными комплексами и высокоточным оружием. У нас с этим большой напряг. Ещё конфликт с Грузией это показал. С тех пор ничего существенно не поменялось.
AndreySe> не летчик,но могу сделать предположение что создать беспилотную зону удасться,а это значит больше не будет перебросок по воздуху,ну а колонны на марше можно и простыми средствами уничтожать.
Воспрепятствовать полётам украинских самолётов ВВС РФ вполне смогут, если ещё и дополнить патрулирование выносом наземной ПВО и аэродромов на всей территории страны. Но для этого придётся привлечь очень большие силы, это 200-250 самолётов.
А вот помешать полётам вертолётов не получится. Тяжелые это цели для наших истребителей. Даже америкосы над Югославией не смогли помешать полётам вертолётов.
По колоннам техники наши смогут работать только в светлое время суток и в хорошую погоду. Оперативной разведки движений этих колонн у нас не будет. ПВО будет мешать. Несколько новеньких Ми-28 погоды не сделают.
AndreySe> Думаю что по огневым точкам типа танк в засаде/капонире,блокпост,укрепленная точка вполне имеем средства.
А я не думаю, я знаю, что мы не имеем средств для поражения даже таких целей. Запасы авиационного ВТО истощились ещё во вторую чеченскую, грузинов уже бомбили железками.
AndreySe> Но есть ли само украинское сопротивление в ЮВО?А то без него не нужны ни ПТО,ни ПЗРК,ни советники.
Сейчас есть лояльные Киеву части армии, нац. гвардии. Сопротивлением будут являться остатки этих сил + ополчение из населения враждебно настроенных к России областей страны. Т.е. Сопротивление будет уже после ввода российских войск и разгрома регуляров.
sabakka>> Для этого нужно иметь такие же ВВС как и наших наименее вероятных союзников. Ударники с современными прицельными комплексами и высокоточным оружием. У нас с этим большой напряг. Ещё конфликт с Грузией это показал. С тех пор ничего существенно не поменялось.
AndreySe> не летчик,но могу сделать предположение что создать беспилотную зону удасться,а это значит больше не будет перебросок по воздуху,ну а колонны на марше можно и простыми средствами уничтожать.
Воспрепятствовать полётам украинских самолётов ВВС РФ вполне смогут, если ещё и дополнить патрулирование выносом наземной ПВО и аэродромов на всей территории страны. Но для этого придётся привлечь очень большие силы, это 200-250 самолётов.
А вот помешать полётам вертолётов не получится. Тяжелые это цели для наших истребителей. Даже америкосы над Югославией не смогли помешать полётам вертолётов.
По колоннам техники наши смогут работать только в светлое время суток и в хорошую погоду. Оперативной разведки движений этих колонн у нас не будет. ПВО будет мешать. Несколько новеньких Ми-28 погоды не сделают.
AndreySe> Думаю что по огневым точкам типа танк в засаде/капонире,блокпост,укрепленная точка вполне имеем средства.
А я не думаю, я знаю, что мы не имеем средств для поражения даже таких целей. Запасы авиационного ВТО истощились ещё во вторую чеченскую, грузинов уже бомбили железками.
AndreySe> это хоть рука Кремля,но какое отношение к Украине?Это ведь случилось до событий в Славянске и проецировать все же не верно.Мало ли где США свои войска высаживают,ну как война в Ираке отразилась на соседнем Иране?Там же в ожидании ввода американских войск вроде восстаний не произошло?
Это все было с точки зрения украинского и западного обывателя, кстати. И, надо признать, все это выглядит со стороны чертовски правдоподобно!
Это все было с точки зрения украинского и западного обывателя, кстати. И, надо признать, все это выглядит со стороны чертовски правдоподобно!
sabakka> По колоннам техники наши смогут работать только в светлое время суток и в хорошую погоду. Оперативной разведки движений этих колонн у нас не будет. ПВО будет мешать. Несколько новеньких Ми-28 погоды не сделают.
К слову, Ми-28 уже давно не несколько. Для Украины должно хватить вполне...
sabakka> А я не думаю, я знаю, что мы не имеем средств для поражения даже таких целей. Запасы авиационного ВТО истощились ещё во вторую чеченскую, грузинов уже бомбили железками.
Ну вот! Только сейчас отгремели тяжелые пушки смертного спора на общевоенном и в авиационных новостях, о настоящем уровне ВТО ВВС РФ! Мне там пытались сказать, что по сравнению с 888 все очень даже ГУД и нового оружия полно. Особо меня тема оружия с ГЛОНАСС наведением интересовала- сказали что есть все, и бомбы и ракеты. Как же вас тогда понимать???
К слову, Ми-28 уже давно не несколько. Для Украины должно хватить вполне...
sabakka> А я не думаю, я знаю, что мы не имеем средств для поражения даже таких целей. Запасы авиационного ВТО истощились ещё во вторую чеченскую, грузинов уже бомбили железками.
Ну вот! Только сейчас отгремели тяжелые пушки смертного спора на общевоенном и в авиационных новостях, о настоящем уровне ВТО ВВС РФ!
Мне там пытались сказать, что по сравнению с 888 все очень даже ГУД и нового оружия полно. Особо меня тема оружия с ГЛОНАСС наведением интересовала- сказали что есть все, и бомбы и ракеты. Как же вас тогда понимать???
slab105> Это все было с точки зрения украинского и западного обывателя, кстати. И, надо признать, все это выглядит со стороны чертовски правдоподобно!
А Вы, кстати, не смотрели классный американский фильм "Когда хвост виляет собакой"?
А Вы, кстати, не смотрели классный американский фильм "Когда хвост виляет собакой"?
sabakka> Сейчас есть лояльные Киеву части армии, нац. гвардии. Сопротивлением будут являться остатки этих сил + ополчение из населения враждебно настроенных к России областей страны.
Но мы пока в ЮВО не наблюдаем этого,будущие ополченцы очень малочисленны.Регуляры не будут иметь поддержки у населения,фактически питаться подножным кормом
sabakka> Воспрепятствовать полётам украинских самолётов ВВС РФ вполне смогут, если ещё и дополнить патрулирование выносом наземной ПВО и аэродромов на всей территории страны.
погасят на ВВП,еще до взлета,РЛС и прочие средства ПВО как раз погасятся при своем обнаружении.
sabakka> А вот помешать полётам вертолётов не получится.
Эти зато чудесно с земли валятся с ПЗРК,даже самообороновцы это продемонстрировали.
sabakka> Оперативной разведки движений этих колонн у нас не будет. ПВО будет мешать. Несколько новеньких Ми-28 погоды не сделают.
БПЛ и местные пророссийские граждане помогут,которых много,помогут...ПВО погасят
sabakka> А я не думаю, я знаю, что мы не имеем средств для поражения даже таких целей. Запасы авиационного ВТО истощились ещё во вторую чеченскую, грузинов уже бомбили железками.
эээ,я как то в первую очередь думал о наших вертушках.
Но мы пока в ЮВО не наблюдаем этого,будущие ополченцы очень малочисленны.Регуляры не будут иметь поддержки у населения,фактически питаться подножным кормом
sabakka> Воспрепятствовать полётам украинских самолётов ВВС РФ вполне смогут, если ещё и дополнить патрулирование выносом наземной ПВО и аэродромов на всей территории страны.
погасят на ВВП,еще до взлета,РЛС и прочие средства ПВО как раз погасятся при своем обнаружении.
sabakka> А вот помешать полётам вертолётов не получится.
Эти зато чудесно с земли валятся с ПЗРК,даже самообороновцы это продемонстрировали.
sabakka> Оперативной разведки движений этих колонн у нас не будет. ПВО будет мешать. Несколько новеньких Ми-28 погоды не сделают.
БПЛ и местные пророссийские граждане помогут,которых много,помогут...ПВО погасят
sabakka> А я не думаю, я знаю, что мы не имеем средств для поражения даже таких целей. Запасы авиационного ВТО истощились ещё во вторую чеченскую, грузинов уже бомбили железками.
эээ,я как то в первую очередь думал о наших вертушках.
slab105> Мне там пытались сказать, что по сравнению с 888 все очень даже ГУД и нового оружия полно. Особо меня тема оружия с ГЛОНАСС наведением интересовала- сказали что есть все, и бомбы и ракеты. Как же вас тогда понимать???
А как? Если даже в первую иракскую кампанию потом янки обычные "железки" кидали, то что тогда говорить о всех прочих ВВС?
А как? Если даже в первую иракскую кампанию потом янки обычные "железки" кидали, то что тогда говорить о всех прочих ВВС?
.
sabakka> По колоннам техники наши смогут работать только в светлое время суток и в хорошую погоду. Оперативной разведки движений этих колонн у нас не будет. ПВО будет мешать. Несколько новеньких Ми-28 погоды не сделают.
Это те, которых минимум 70+ в ВС на начало прошлого года? Широко живет партизан Боснюк если это для него несколько.
Да и вообще все плохо, давайте ползти на кладбище.
sabakka> По колоннам техники наши смогут работать только в светлое время суток и в хорошую погоду. Оперативной разведки движений этих колонн у нас не будет. ПВО будет мешать. Несколько новеньких Ми-28 погоды не сделают.
Это те, которых минимум 70+ в ВС на начало прошлого года? Широко живет партизан Боснюк если это для него несколько.
Да и вообще все плохо, давайте ползти на кладбище.
slab105> Ввод миротворцев будет началом Отечественной войны для многих украинцев, даже тех ,которые пока под пиво смотрят новости по телику. Это внешняя сила, вмешательство которой будет восприниматься совсем по-другому.
Не начнётся. Пафосно "Отечественной войны". Времена не те и менталитет. Это, кстати, относится ко многим странам. Диванные войска и мояхатаскрайники - большинство ура-патриотов бывшей Украины. Активное меньшинство годится только для карательных операций против своих сограждан. После первого боя тут же побегут или до Варшавы, или сдаваться в плен. В любом случае выпиливаются методами КТО на С. Кавказе. Регулярные ВС и СБУ не представляют угрозы и развалятся после уничтожения парочки узлов управления.
Вопрос не в том, сумеет ли РА занять, например, Юго-Восток без существенных потерь, а в том, хотим ли мы сами кормить столько новых ртов. ))
Не начнётся. Пафосно "Отечественной войны". Времена не те и менталитет. Это, кстати, относится ко многим странам. Диванные войска и мояхатаскрайники - большинство ура-патриотов бывшей Украины. Активное меньшинство годится только для карательных операций против своих сограждан. После первого боя тут же побегут или до Варшавы, или сдаваться в плен. В любом случае выпиливаются методами КТО на С. Кавказе. Регулярные ВС и СБУ не представляют угрозы и развалятся после уничтожения парочки узлов управления.
Вопрос не в том, сумеет ли РА занять, например, Юго-Восток без существенных потерь, а в том, хотим ли мы сами кормить столько новых ртов. ))
slab105> А сколько процентов населения активно поддерживало майдан, чтоб так сразу и фашиста выбрать?
кто его спрашивать будет то население?
или думаешь личности сжигающие людей будут заботиться о справедливости?
или признают свой проигрыш чтобы их в прямом смысле подвесили на площади ?
тем более явку отменили, придет 1 чел и выборы состоятся
кто его спрашивать будет то население?
или думаешь личности сжигающие людей будут заботиться о справедливости?
или признают свой проигрыш чтобы их в прямом смысле подвесили на площади ?
тем более явку отменили, придет 1 чел и выборы состоятся
ждан72> кто верит, что Россия учавствует в развитии ситуации на ЮВ, а кто нет...
этот вопрос уже малоинтересен, в киеве рулит глава ЦРУ, пом. президента США и пр. высокие чины ЕС - уровень чувствуешь, что там какие-то агенты ФСБ...
этот вопрос уже малоинтересен, в киеве рулит глава ЦРУ, пом. президента США и пр. высокие чины ЕС - уровень чувствуешь, что там какие-то агенты ФСБ...
- korneyy [03.05.2014 19:34]: Предупреждение пользователю: энди#03.05.14 19:04
Romanian> А как? Если даже в первую иракскую кампанию потом янки обычные "железки" кидали, то что тогда говорить о всех прочих ВВС?
А вы цифры использованных ими ВТО посмотрите и сравните. Тогда т будем говорит о прочих ВВС...
А вы цифры использованных ими ВТО посмотрите и сравните. Тогда т будем говорит о прочих ВВС...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Serg Ivanov
slab105> А промах Кремля один- в маштабах недовольства ошиблись.
Да ни в чём Кремль не ошибся пока. Масштабы недовольства будут только возрастать по экономическим причинам. Рано ещё вводить войска - ни Украина, ни мир не созрели. Политика - грязное дело и без жертв не делается. Одесская Хатынь многим откроет глаза. Война против собственного народа - разложит армию. Перспектива войти в зиму без запасов газа - сделает ЕС сговорчивее. Время работает против Запада. К осени/зиме всё решится. ИМХО.
Да ни в чём Кремль не ошибся пока. Масштабы недовольства будут только возрастать по экономическим причинам. Рано ещё вводить войска - ни Украина, ни мир не созрели. Политика - грязное дело и без жертв не делается. Одесская Хатынь многим откроет глаза. Война против собственного народа - разложит армию. Перспектива войти в зиму без запасов газа - сделает ЕС сговорчивее. Время работает против Запада. К осени/зиме всё решится. ИМХО.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 03.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
