Гипотетический ввод российских войск на территорию Украины

Минобороны Украины не заметило отвода российских войск от границы

Москва. 20 мая. INTERFAX.RU - Министерство иностранных дел Украины заявляет, что Россия по-прежнему не отвела свои войска от украинских границ.

"На практике, по крайней мере, на этот момент, никаких изменений в их дислокации не произошло", - сообщил на брифинге во вторник директор департамента информационной политики МИД Евгений Перебийнис.

Однако ранее замминистра обороны России Анатолий Антонов в интервью BBC заявил, что российские войска уже покидают районы учений. "Если вы хотите спросить меня, когда этот процесс начнется, то я хочу открыто подтвердить, что он уже начался сразу же после приказа моего президента", - сказал Антонов.

В понедельник, 19 мая, президент России Владимир Путин дал команду министру обороны Сергею Шойгу вернуть войска, участвовавшие в учениях на границе с Украиной, в места постоянной дислокации.

Смотрите оригинал материала на Минобороны Украины не заметило отвода российских войск от границы - Интерфакс

Рисковано все части отводить на места постоянной дислокации. У бандеровцев на радостях может и башню снести... Либо заманиваем, либо ВВП кому-то пообещал.

если кто чего не понял про позицию ВВП, то вот батька разъяснил:
http://top.rbc.ru/politics/21/...

Чем плох и одновременно хорош интернет, так это тем что почти любые твои мысли могут быть уже кем то структурированы, обсуждены и преломлены в разных контекстах.

Поэтому,

Даю свой прогноз на будущее: Россия НЕ БУДЕТ непосредственно втягиватся в войну на Украине. Националистический мотив типа " все мы русские/славяне"- тяжелый бред националистов, вполне симметричный бреду бандерлогов. Национализм - инструмент. Его наднациональные силы включают, когда возникает нужда в расколе, хаосе и тупоголовом пушечном мясе. Но никто. нигде и никогда не действует из националистических соображений. Национализм - участь дебилов.

Россия не втянется в войну, потому что не видно содержательного предмета войны - той экономической или политической цели, которую можно было бы достичь с помощью войны. Не видно субъекта войны - кто конкретно от нее выиграет: разве что строительные организаципи, которые получат по итогам войны подряды на восстановление инфраструктуры и жилья...

Я уже писал: с Крымом все ясно и логично: Крым - это контроль над черноморьем. Другой такой базы ВМФ, как Севастополь, на северном побережье Черного моря нет. Ни Новороссийск, ни мелковдная Геленджикская бухта, ни Поти, Ни Батуми, ни какая-нибдь Варна и близко не стоят. Россия просто не могла сдать Севастополь. Это было бы практически равносильно уходу из Черноморья вообще.

Остальная Украина с экономической точки зрения сегодня - обуза. Причем во всех отношениях - от выработанного Донбасса и падающего машиностроения до очумелых, съехавших с глузду олигархов, которых можно (и нужно) только мочить - хоть в сортире, хоть в чайном блюдце..

Главный вопрос - НАТО. Вот НАТО на Украине России и на фиг не нужно.

Но помогает ли присоединение Юго-Востока решить это проблему? - Нет.

Так за что тогда платить, что покупать?

Вся Украина - обсуждаемо. Но и то надо считать, считать, считать. и аккуратно сводить дебит с кредитом во всех смыслах.

Но главное, по-видимому, Россия приняла достаточно мудрое решение - все должно решить само население Украины. А на чужом горбу в рай? - Это как-нибудь в другой раз... . (с)

Реальный содержательный геополитический объект - "проект Новороссия", который вчерне теоретически был набросан к концу апреля как возможное практическое применение возникающих субъектов ДНР\ЛНР.


Сегодня идет война не за Донбасс, а за Украину. Донбасс в составе России автоматически исключает возможность освобождения других областей Украины от фашистской власти (по крайней мере очень усложняет эту задачу). Прошедшие два месяца хунта не сидела сложа руки. Реально оценив обстановку и понимая, что все не удержать, было принято решение отдать Донбасс, но сохранить Юг и Харьков. Поэтому были жесткие зачистки Запорожья, Харькова, Одессы. Сопротивление загнано в подполье.

США всеми силами пытается втянуть в украинскую гражданскую войну Россию. Россия всеми силами упирается и хочет оставить конфликт во внутриукраинских рамках. Почему? Без внешней силы освобождение Юга и Центра Украины невозможно. Именно армия Юго-Востока и должна стать этой внешней силой. Очень важно, чтобы эта армия была чисто украинского происхождения (насколько это возможно). Инстинкт сопротивления внешней агрессии заложен в нас самой природой (плюс его здорово "обострило" украинское телевидение). За последние 20 лет западным "воспитателям" удалось во многом слепить из России образ врага и захватчика. По-этому если в Днепр (например) войдет колонна российской техники это будет одна реакция, с большой долей вероятности каких-то партизанских действий и "непонимания" части местного населения. Если это будет колонна армии Юго-Восточной украинской федерации, то ни о какой партизанщине не будет идти и речи.

Это фактор станет во сто крат важнее, когда "освобождение" от нациков дойдет до центральных и северных областей. Скажу о своем городе Сумы. На русские войска большая часть населения (по крайней мере в первое время, спасибо СМИ) будет смотреть косо и конфликтов не избежать. Другое дело если Сумы займет рота армии Юго-Востока укомплектованная местными выходцами. Учитывая, что это произойдет не завтра, а за это время хунта дров наломает, то не исключу, что таких освободителей встретят с цветами благодарные земляки. Такая же ситуация (сужу по общению с ребятами из тех мест) в Чернигове, Полтаве, Кировограде, Черкассах. Этот фактор однозначно сыграет роль и в освобождении правобережной Украины.

Выводы. Россия совершенно правильно поступает, что не ввязывается в явном виде в украинские события. Это не предательство интересов. Хочу обратиться к россиянам. Отказ Путина о присоединении Донбасса это не предательство, а дальновидная политика человека мыслящего не тактически, а стратегически. Ему нужна дружественная Украина на западной границе , а не фашистское государство в Харькове. Если Западу удастся втянуть Россию, то вся комбинация будет разрушена. Именно поэтому поочередно были устроены массовые убийства в Одессе, Мариуполе. Именно поэтому сейчас надо формировать не "Донецкий федеральный округ", а Юго-Восточную федерацию. Именно поэтому в Киев постоянно приезжают эмиссары и призывают хунту заняться "геноцидом украинцев". Цель одна - русские войска в украинских пределах. Слава Богу этого пока удается избежать. Но времена меняются. Угроза применения вооруженных сил сыграла свою роль. Создана база движения сопротивления. Очень важно, что это внутриукраинская база. Армия освобождения ЮВ формируется в эти дни. После она начнет выполнять свою основную задачу. (с)

Ко второй половине мая выясняется что ДНР, (пока оставляя за скобками затаившуюся ЛНР) по своей начально сути - проект Ахметова, , над которым он де факто потерял контроль что привело к перехвату протеста рядом реальных, а не "ряженых" сторонников отделения и началу выстраивания независимого государственного объекта в военной, экономической и политической областях. На сегодня ряд действий лиц говорящих от лица ДНР правильны, ряд вызывают очень большие вопросы, в том числе и к поддержке на уровне масс, и к возможному внутренней оппозиции вплоть до саботажа и работы на Киев.

После оценки рисков, сделан выбор в пользу позиции официального умиротворения с расчетом на то, что любое движение Киева в современном состоянии загоняет его в еще большую яму.

Выбор у РФ простой - либо продолжать деятельность направленную на отпадение еще нескольких областей, либо же пытаться играть в старую игру (уже приведшую к катастрофе 2014 года) направленную на нейтрализацию и стабилизацию Украины.
На данном этапе очевидно возобладала 2-я линия.
Желаемые требования были уже не раз озвучены и были предметом торга в американцами начиная с марта. Судя по отводу войск и заявлениям хунты, какие-то договоренности были достигнуты, раз в измененном виде ультиматум РФ был принят. Правда есть несколько но. Децентрализация и реальная федерализация, это разные вещи. В том виде, в котором федерализация желательна РФ, захваченный американцами Киев теряет часть своего стратегического значения и главенствующее значение приобретает контроль над регионами, где обе стороны могли бы бороться за каждую администрацию в отдельности, вливая финансовые, организационные и информационные ресурсы в отдельные элитные группы. В таком виде, Украина очевидно не войдет ни в ЕС, ни в НАТО. Во всяком случае целиком. При децентрализации, политический и военный контроль останется за Киевом, а следовательно за США и Украину в теории можно затащить в какой-нибудь геостратегический проект, естественно напрпаленный против РФ.

Желаемый 2-й государственный язык, так же неприемлем для хунты. Статус специального, это вся та же бодяга, которая вот уже 23 года продолжается на Украине. Максимально, это переиздание закона Колесниченко, который закрепляет ущербный статус русского, как языка нац.меньшинства в стране, где для более 80% он является языком повседневного общения. Вкупе с решениями хунты вроде обязательного преподования в ВУЗах только на украинском языке, "специальный статус" это не более чем бесполезная подачка из цикла "обещайте этим тварям побольше, а вешать будем потом".

Разоружение и вывод войск, это и вовсе насмешка над здравым смыслом. Украинская армия как показали последние события воевать не готова - ни технически, ни морально. В последние дни бои под Славянском и Краматорском шли в основном между ополченцами ДНР и отрядами нацигвардии усиленными различными спецназами. Теперь хунта предлагает отвести разлагающиеся армейские части и сложить оружие ополченцам. При этом спецназы, территориальные карательные батальоны и нацигвардия остануться на территории со всем своим оружием, потому что их уже встроили в существующее так сказать "правовое поле".
Это же касается и оставление ополченцами контролируемых зданий в ДНР и ЛНР, которые хунта уже более 2х месяцев не может вернуть под свой контроль.
По сути предложена полная военная капитуляция, за которую ДНР не получит совсем ничего. Поэтому, вне зависимости от договоренностей РФ и США, а так же заявлений хунты, ДНР их по существу проигнорирует.

Поэтому пока США и РФ будут играть в размены за счет распадающейся Украины, хунта и ДНР будут решать свои несколько менее глобальные задачи. Хунта будет стремиться повысить свою легитимность и повысить боеготовность своих сил на Донбассе, а ДНР будет стремится укрепить свои органы власти и стянуть на ключевые участки максимальное количество ополченцев, ибо существование ДНР сейчас базируется исключительно на неспособности хунты военным путем ее уничтожить.

Отказ хунты от применения авиации, танков и массирования артиллерии, явное свидетельство того, что либо существуют реальные опасения связанные с вводом войск РФ на Донбассе, либо сущестуют негласные договоренности между РФ и США (хунтой) на тему граничных условий происходящего. Иначе нет никакой логики в отказе хунты применять танки и авиацию.

Сами по себе отводы войск на деле ничего не решают в военном отношении, так как передвинуть войска к границам можно в течение 2-3 суток если такая необходимость понадобится. В политическом отношении он со стороны РФ будет иметь определенный деморализующий эффект, так как разрушает иллюзии связанные с их неизбежным вводом. Хунта при начале реального отвода небоеспособных частей с Донбасса, так же понесет издержки морального характера, когда на фоне целого ряда тактических неудач, приходится отводить войска.

Но все это имеет значение только до выборов 25 мая, после которых ситуация решительным образом изменится для всех участников конфликта.
Поэтому ни отвод войск РФ, ни "миролюбивые" заявления хунты, не играет сейчас большой роли, а носят скорее подготовительный характер к будущему развитию событий, когда война на Донбассе приобретет иное качество связанное с реконфигурацией хунты и дальнейшим развитием структур ДНР. (с)

На сейчас реперная точка событий - 25 мая, и факт того как признают выборы внутри и снаружи Киева. На 11 часов утра 22 мая в существующей конфигурации Россия эти выборы не признает, и это сказано абсолютно официально. По красивым, но как всегда кривым и натянутым историческим аналогиям "движуха" Гражданской войны в России тоже пошла после выборов в Учредительное собрание. На Крайне сегодня слишком много намешано серо-буро-малиновых чтобы дележка устроила всех.

подготовка на всякий случай