Гипотетический ввод российских войск на территорию Украины

AndreySe> Это зависит от их отношения к бандерам и хунте.Если оно благосклонное то тут и думать не надо,если отрицательное,тогда на нашей стороне.

А как они могут относиться к людям, украинцами себя не позиционирующими и ходящими с непонятными флагами? Они же украинцы сами, в конце-концов. К бандере и хунте у них претензий на фоне этого не будет, а вот если экономика за попу возьмет- тогда и отношение поменяется...

slab105> До мая надо было бы подождать...
нельзя. протащат в презики фашиста и Европа горой встанет за законно избранного.

slab105> Не надо ставить на дестабилизацию обстановки.

Тебе надо повторения Одессы на ЮВ? Прекрати ты своё мировоззрение майдаунам приписывать.

slab105>...а в срединных, наиболее населенных...

Там нет какой-то особой концентрации населения, кроме Киева, конечно.
Плотность населения.

robin1986> У вас плохо с географией, самые населенные области это как раз юго-восток, донбасс, днепропетровск, запорожье.

Возможно я и ошибся. Но тем не менее- это сердце Украины.

slab105> А ты думаешь, что, например киевский обыватель это именно так воспринимает?
именно не так
slab105> А не "москали" против "хероев"?
абсолютно нет, человек которому чужд бандера не встанет под его знамя и идеи великой укр и ненависти ко всему не укр
slab105> Не надо ставить на дестабилизацию обстановки.
там уже давно все дестабилизировано, горячая фаза с чистого листа не бывает
slab105>Ведь будующее хунты- изначально было под большим вопросом. До мая надо было бы подождать...
нет смысла ждать, хозяева хунты определились, выборы-бутафория, вообще европа должна знать что подобные игры закончатся для нее трагически хотя-бы для части европы, тогда они и с США будут ответственно вести себя

slab105> Там вроде (мое мнение), как народ к "москалям" лютой злобы ранее не испытывал. А как теперь будет?

А он и особой любви не испытывал похоже, так что так же и будет.

slab105> Я так считаю (мое личное мнение, можете начинать кидать помидорами), что то что сейчас происходит в Донбассе- ошибка Кремля.
и ты туда же
Ну как ,Холмс?Ну откуда там рука Кремля,ну вот объясни мне где вы ее все видите?А почему я не вижу?

ждан72> нельзя. протащат в презики фашиста и Европа горой встанет за законно избранного.

Каким боком они его туда протянут?

V.Stepan> Тебе надо повторения Одессы на ЮВ? Прекрати ты своё мировоззрение майдаунам приписывать.

То что вчера произошло в Одессе, стало как раз следствием того, что вчера же происходило на ЮВ. Если бы того, что вчера произошло на ЮВ не было, то может быть не было бы и Одессы. Понимаете, о чем я? Мы не знаем, ка и что было бы если бы не....

3X> нет смысла ждать, хозяева хунты определились, выборы-бутафория, вообще европа должна знать что подобные игры закончатся для нее трагически хотя-бы для части европы, тогда они и с США будут ответственно вести себя

Ну что я могу ответить- "не все так однозначно у нас там". Пока же, как я думаю, Россия поставила себя в тяжелое положение- и бросать плохо и помочь нельзя. Возможно был просчет с поддержкой населения, думали как в Крыму будет, но Донбасс не стал Крымом. А станут помогать тайно, оружием и людьми, то сколько еще трупов там будет. Украинцам (втч и на ЮВ) это надо?

slab105> Каким боком они его туда протянут?
если бы небыло бучи? легко бы прошол. на майданных настроениях. мило улыбаясь и раздавая обещания (обещайте им все, потом перевешаем) но Киев (а не Москва) сделал ошибку заварив бучу на ЮВ. и вооружив черносотенцев (всем смерть, собак войны с цепи спуская).
получили "странную войну" и патовую ситуацию.

Leks_K> А он и особой любви не испытывал похоже, так что так же и будет.

Также не будет. Будет только хуже.

slab105> То что вчера произошло в Одессе, стало как раз следствием того, что вчера же происходило на ЮВ. Если бы того, что вчера произошло на ЮВ не было, то может быть не было бы и Одессы. Понимаете, о чем я? Мы не знаем, ка и что было бы если бы не....

логичная вроде цепочка у тебя выстроилась бы...еслиб ты начало этой цепочки не забыл...майдан то

AndreySe> и ты туда же
AndreySe> Ну как ,Холмс?Ну откуда там рука Кремля,ну вот объясни мне где вы ее все видите?А почему я не вижу?

Вы действительно настолько наивны, или просто притворяетесь?

ждан72> если бы небыло бучи? легко бы прошол. на майданных настроениях. мило улыбаясь и раздавая обещания (обещайте им все, потом перевешаем) но Киев (а не Москва) сделал ошибку заварив бучу на ЮВ. и вооружив черносотенцев (всем смерть, собак войны с цепи спуская).

А сколько процентов населения активно поддерживало майдан, чтоб так сразу и фашиста выбрать?
И на ЮВ, тоже ополчение подозрительно быстро обьявилось. Так что кто там и насколько больше обстановку дестабилизировал- еще вопрос.

slab105> Вы действительно настолько наивны, или просто притворяетесь?
а причем здесь наивность?Факты давай,россиян там покажи,кроме Стрелкова разумеется.Пока что я вижу простых людей,обычно безоружных встяющих против бронетехники,простых горожан,несущих на баррикады деревья и покрышки.Так в чем рука Кремля?В советах ополченцам?Так сами то ополченцы местные.

slab105> А сколько процентов населения активно поддерживало майдан, чтоб так сразу и фашиста выбрать?
в какой период? в процессе я так понимаю вполне достаточно. не были бы дураками и после победы увеличили число сторонников.
slab105> И на ЮВ, тоже ополчение подозрительно быстро обьявилось. Так что кто там и насколько больше обстановку дестабилизировал- еще вопрос.
ну так майдан став властью и дестабилизировал. дебилы потому что. руки кремля там точно не было.

АлексBOR2> логичная вроде цепочка у тебя выстроилась бы...еслиб ты начало этой цепочки не забыл...майдан то

Мне совсем не понравилось, как в Киева произошла смена власти. Так в нормальных демократических государствах это происходить не должно. И я совершенно ясно понимаю, что это было выгодно Западу (тупо перераздел сфер влияния и экономика). Только действия России были... излишне эмоциональны, я бы сказал. Учитывая жопность положения в Украине, надо было бы просто подождать пока они сами на нее окончательно не сядут. При этом умело ведя информационную войну среди украинцев и на Западе. А вместо этого поступили, как обиженный подросток, который не может совладать с эмоциями и бьющий в морду обозвавшему его нехорошим словом сверстника. А потом попадающий в милицию... Вот такое сравнение. Поспешили и погорячились, короче.

slab105> То что вчера произошло в Одессе, стало как раз следствием того, что вчера же происходило на ЮВ.
Ошибаетесь, если бы в руках самообороны Одессы было оружия как у самообороны Славянска то вообще бы ничего не произошло. Не было бы "поезда дружбы" из ультрас и никто бы не жег людей заживо. Потому как зассали бы единоукраинские жовтоблакитные бандеровцы.

slab105> Также не будет. Будет только хуже.

Какое-то время — да, ничего хорошего. А потом уже по ситуации, будут не любить москалей, что в штаны насрали, работать и задумывать новый майдан, который точно выведет страну к новому межзвездному уровню развития.

МВФ тут прогнозы опубликовал.
Если в стране все успокоится, то средняя брутто зарплата будет целых 4 сотни долларов в 2018 году, а рост экономики составит 0,3% за 2008-2017 гг. Может быть...

AndreySe> а причем здесь наивность?Факты давай,россиян там покажи,кроме Стрелкова разумеется.Пока что я вижу простых людей,обычно безоружных встяющих против бронетехники,простых горожан,несущих на баррикады деревья и покрышки.Так в чем рука Кремля?В советах ополченцам?Так сами то ополченцы местные.

Те кого ты и я там можем увидеть сидя за своими компьютерами, действительно местные. Так как неместным ну уж очень не хочется светиться. Так что это ОК, что я тебе не могу представить ни имен ни лиц. В такой ситуации достаточно пары человек, которые могут там все координировать и даже руководить (например группа из 12 зеленых беретов, должна была подготовлять батальон из местных партизан). Интересно было бы провести тут голосование, кто верит, что Россия учавствует в развитии ситуации на ЮВ, а кто нет...

Evgeniz> Ошибаетесь, если бы в руках самообороны Одессы было оружия как у самообороны Славянска то вообще бы ничего не произошло.

Да, но произошла бы очередная АТО....

Leks_K> средняя брутто зарплата будет целых 4 сотни долларов в 2018 году
Целых 4 сотни долларов в год?
Ну тогда есть за что биться!

mid!> 1.Общая активность 2.Проигрыш в информационной войне 3.Время работает против нас - ждать "окна" не стоит, на Украине да и во всем мире разворачивается сильная "антироссийская" волна 4.Просчет войны "по бабкам" не решит проблемы с Украиной для России. 5.Сильное падение международного авторитета, особенно в Азии, на Востоке - по сути, Запад и США нам указывают "наше место"...
mid!> 6. Нерешительность - только распаляет неофашистов,взращивает нацизм и порождает безнаказанность, прям Украина 2014 = Германия 193х, под всеобщий одобрямс Запада.

Вот только учти :

То что цель ЦП и его хозяев из Гос.Депа - провокация России на ввод войск, это уже настолько очевидно, что проговаривается практически вслух.

Que bono?

Вопрос один: насколько ситуация однозначна в плане поддержки местного населения курса на глобальную интеграцию с нами, и на глобальную войну с киевским режимом, при этом абсолютно понятно что независимость ДНР в качестве самостоятельного государства будет насквозь формальной. Был русский Крым, была Южная Осетия с анамнезом из столетий межнациональной любви, Осетино-Грузинской войны начала 90-ых и боев на линии разграничения первой половины 2000-ых, были ситуация где трактовка на вмешательства была абсолютно однозначной

В Одессе известны ВСЕ кто вчера сжигал заживо. Еще раз, ВСЕ, с родственным связями, движимым и недвижимым имуществом и местами притяжения. Вот если сейчас там пойдет волна безусловно несчастных случаев "на производстве", это один вариант. Если же все опять ограничиться маршами протеста - возникают вопросы. Протест подразумевает договорённость. Де факто, компромисс после удовлетворения требований. И главное, протест подразумевает согласие на существование антироссийского государства Украина, которое в случае ввода армии существовать перестанет. Это -главное противоречие. Которое против нас и разыгрывают, пытаясь втянуть в трясину нескончаемого конфликта всех со всеми, в Афганистан 2.0. Где так классно кувыркаются Штаты.



Я не готов как гражданин России жертвовать жизнью российских солдат и перспективам развития российского государства ради проваливания в сомалийское болото.

Да, естественно во варианте отказа русского населения от войны, его надо вытаскивать, правительство должно открыть соответствующие программы, жилье работа, размещение на новых местах. А исторические процессы идут однозначно- нацистская Галиция загнется, таким образованиям отпущен очень не долгий срок.

Или же активному русскому населению надо понять, никакая федерализация уже не возможна, никакое взаимное сосуществование с государством Украина на одной территории не возможно,надежды на это смыты кровью....

Если ты считаешь себя русским украинцем.

Или бери винтовку или не мешай.

Сейчас задача ДНР продержаться до референдума 11-того,до появления первых официальных документов. До того как будет хоть что то, позволяющие надеяться на однозначность оценки и твердость почвы для наших действий