48 человек погибли в результате пожара в Доме профсоюзов в Одессе

AndreySe> нет,ты начал с того что о нем пишут,а сам теперь строишь свою доказательную базу.Ты прувы неси.

Кое что пишут:

AndreySe> потому что людей уже похоронили.На

Это все твои слова - пруфы, или твоя доказательная база сам понимаешь что.

KILLO> Кое что пишут:

Его причастность ДОКАЗАНА?
Или опять бла-бла-бла?

А был ли Боцман?

KILLO> Это все твои слова - пруфы, или твоя доказательная база сам понимаешь что.
ты заболел что ли?Так это на кладбище Одессы загляни,у меня то какие пруфы,людей принято хоронить вообще то и их хоронят,читай хотя бы газеты.
Да и я не нашел в твоей ссылке ни слова о причастности Боцмана к антимайдану.

KILLO> Никак, все что я могу сказать точно - стрельба была по майдановцам, стреляли антимайдановцы, гибнуть люди стали среди майдановцев от огнестрела.

Т.е., строго говоря, в этих списках вообще может не оказаться представителей "майдана", так? Там ведь нет четких указаний, откуда именно доставлено тело. Пока, по умолчанию, считалось, что это списки жертв из ДП. Или нет?
Документальных свидетельств стрельбы "майдана" также вполне достаточно. Часть трупов в ДП с явными признаками огнестрелов.
Огнестрелы подтверждают и руководители "анти" (интерв. Эха-М):
В.И.: Первый огнестрел убил нашего человека в лоб, а вот фанаты пи**ячят пацана с флагом Одессы.
Барда: В Доме профсоюзов несколько человек лежат не обгоревшие, а с пулевым ранениями.

Novice1975> Вопросов больше не имею.

Вообще?

Novice1975>Так что, давай не будем в рамках этой темы вспоминать о зверски расстреляных евроинтеграторах.

Не вспоминай.

Novice1975> А то, когда их стреляли на майдане, на каждого армянина и бульбаша вываливали файл, где он в вышиванке читает вирши Тараса, мол, гарный хлопче був, свидомый, в у двадцять-другый сотни атамана Опанаса Салупы з клятим "Беркутом" бывся як херой.

Это ничего не значит, ты сравниваешь первых жертв противостояния, самых первых, естественно о них было много информации. А теперь, когда жертв за сотни, все несколько по иному выглядит. Тех же погибших на майдане до сих пор не все опознаны и их имена названы.

Novice1975> Непонятно - ПОПАЛ ли?
Novice1975> Или не ставил себе целью попадать? Это меняет дело, а?

Может быть и не попал, может быть и попал, может быть холостыми стрелял, но погибшие стали появляться среди майдановцев во время противостояния, примерно в то время, когда бегал боцман.

Novice1975> Нет. На погибших от пуль Боцмана майдановцев.
Novice1975> Все ты понял, не прикидывайся.

У тебя слишком много ваты, тут конкретика нужна, и я на твой вопрос уже ответил.

Novice1975> Да ты шо? Ну дай хоть один пример из истории, где из "калаша" стреляли над ухом полицейских на митинге в Одессе, Днепре, Запорожье, Харькове - или как всегда - бла-бла-бла?

Не имеет никакого значения их чего стреляли и над каким ухом, если менты действуют с кем-то на пару, мы это видели и во время майдана, и после.

Novice1975> Ой, какой гениальный вопрос. Ну дафай-дафай. Варианты в студию. Интересна альтернативная точка зрения. Разберем.

Пролитая кровь, восстания масс, победа сепаратистов, все тоже самое, что в Харькове, Донецке и других местах. Но случилось несколько иначе.

Novice1975> Мать-перемать, ни кто не знает был ли Боцман-Лоцман, а ты говоришь о его работе на пророссийскую сторону как о факте.

При прочих условиях то да - он пророссиский, а вот стрелял ли он, это вопрос.

Novice1975> Но также фактом является то, что сработал он на муданов, которые, не потеряв ни одного человека, выдвинулись к лагерю оппонентов надежно разозленные и получившие повод,- и вдребезги разнесли оппонентов.

Тут логикическая цепочка у вашего брата обрывается. Муданам, с вашей точки зрения, не нужен повод, что бы снести сепаратистов и ко, или они не муданы, а обычные одесситы, которых разозлил факт стрельбы и они вынесли стреляющую сторону. Или или.

Novice1975> Но. Утырки как всегда, перестарались, и устроив вторую Хатынь, вместо чистой красивой разгромной победы над оппонентами - круто обгадились, выставив на показ свое конченое фашистско-бандеровское рыло.

Вторая хатынь и все такое это конечно красиво и очень патриотично, но к делу не имеет никакого отношения.

AndreySe> ты заболел что ли?Так это на кладбище Одессы загляни,у меня то какие пруфы,людей принято хоронить вообще то и их хоронят,читай хотя бы газеты.

То есть пруфов нет. А утверждения есть.

AndreySe> Да и я не нашел в твоей ссылке ни слова о причастности Боцмана к антимайдану.

Там их нет, я кинул то, что о нем пишут, из этого сложно прийти к выводу, что бы именно боцман и именно этот. НО таки я вывел критерий по которому буду оценивать и ваши ссылки..которых, кстати, я пока что не вижу.

AndreySe> то есть на 1.55 стреляет антимайдановец?

Всем известно кто это стреляет, как и известно КОГДА он стреляет.

БН181> Т.е., строго говоря, в этих списках вообще может не оказаться представителей "майдана",

Теоретически да.

БН181>Там ведь нет четких указаний, откуда именно доставлено тело. Пока, по умолчанию, считалось, что это списки жертв из ДП. Или нет?

Ну есть фото и видео факты гибели во время начального этапа противостояния, и тела, накрытые укр.флагом. Я исхожу из этого.

БН181> Документальных свидетельств стрельбы "майдана" также вполне достаточно. Часть трупов в ДП с явными признаками огнестрелов.

Таких свидетельства есть, но они все касаются, если не ошибаюсь, стадии драки у Дома Профсоюза, а все остальные свидетельства стрельбы, особенно противостояния в городе - это как раз стрельба по майдановцам.

БН181> Огнестрелы подтверждают и руководители "анти" (интерв. Эха-М):

Эти все что угодно могут сказать. Можно послушать и сравнить с имеющимися фактами, и только.

S.I.> Бегом с чёрного хода выносят не раненных , а трупы забитых - которые невозможно замаскировать под жертвы пожара. Один "спасатель" с металлическим прутом или трубой несёт труп.
S.I.> Там была ещё женщина обгоревшая - но голая с низу до пояса..

Это твое мнение, или доказанный факт?

Алдан-3> Причём минимум один - получил пулю в спину. Как пишут.

Ничего не значит, кинул камень, начал отбегать, получил пулю в спину, например.

как в анекдоте:
а теперь, перечислите поимёННо ...

Не узнаю тебя.

KILLO> То есть пруфов нет. А утверждения есть.
Ты про Боцмана и давно давай. Не уклоняйся

VVSFalcon> Ты про Боцмана и давно давай. Не уклоняйся

Уже. Читай выше.

KILLO> Это ничего не значит, ты сравниваешь первых жертв противостояния, самых первых, естественно о них было много информации. А теперь, когда жертв за сотни, все несколько по иному выглядит. Тех же погибших на майдане до сих пор не все опознаны и их имена названы.

Сколько сотен муданов погибло в тот день в Одессе? Почему нет ни одного имени, от фанов Черноморца, Металлиста, от пресс-центра правосеков там типа Опанас Дупа, пав вид рукы колорада Лоцмана - нэ забудэмо, нэ пробачимо.
Не? Нету?

KILLO> Может быть и не попал, может быть и попал, может быть холостыми стрелял, но погибшие стали появляться среди майдановцев во время противостояния, примерно в то время, когда бегал боцман.

Толи он украл, толи у него украли, в общем замешан в воровстве - из Партии исключить!
Пруф на убитых майдаунов.
Пруф на причастность Боцмана.

Иначе, все ваши такие посты должны начинаться словами "Я предполагаю, что...".

KILLO> Не имеет никакого значения их чего стреляли и над каким ухом, если менты действуют с кем-то на пару, мы это видели и во время майдана, и после.

Конкретнее, примеры. Где стреляют в людей непонятные мудни в цивильном, люди падают от пуль, менты и ухом не ведут.

Не будет? Обидно. А так дысал, как дысал!

KILLO> Пролитая кровь, восстания масс, победа сепаратистов, все тоже самое, что в Харькове, Донецке и других местах. Но случилось несколько иначе.

Вывих мозга.
Это супермногоходовка.
Шаг 1. Организуется хода муданов.
Шаг 2. Организуется митинг "сепаратистов".
Шаг 3. Лоцман стреляет из автомата.
Шаг 4. Разозленные муданы жгут 40 человек "сепаратистов".
Шаг 5. Восстание "сепараратистов".
Шаг 6. Победа "сепаратистов"

И где же шаги 5,6?

Не проще было бы сразу убить пару "сепаратистов" и перейти сразу к восстанию и победе "сепаратистов"?

Альтернативно мыслишь, дружэ...

KILLO> При прочих условиях то да - он пророссиский, а вот стрелял ли он, это вопрос.

Если не доказано его участие, как его хоть про-российская или про-еврейская или про-гейская ориентация как-то может иметь отношение к событиям в Одессе?

KILLO> Тут логикическая цепочка у вашего брата обрывается. Муданам, с вашей точки зрения, не нужен повод, что бы снести сепаратистов и ко, или они не муданы, а обычные одесситы, которых разозлил факт стрельбы и они вынесли стреляющую сторону. Или или.

Хорошо разозленный муданин - лучше атакует. Да так, что весь мир в шоке.
Это у вас логики нет никакой.

KILLO> Вторая хатынь и все такое это конечно красиво и очень патриотично, но к делу не имеет никакого отношения.

Нет. Это, мля, демократический протест по-украински. Покритиковали политических оппонентов традиционным украинским способом. Хероям сала!

KILLO> Уже. Читай выше.
Это давно? Т.е. ты был неискренним, когда говорил, что про этого Боцмана уже давно была информация о его отношении к антимайдану? Базируешься на высосанной из пальца не соответствующей, заявленным тобой же критериям, информации. Родной, ты же только в одном этом показал цену своим логическим постройкам. Как всегда, да?

Мы тут тебя как облупленного знаем. Как и вообще, друг-друга

KILLO> То есть пруфов нет. А утверждения есть.
то есть тебе даже лениво в гугль посмотреть?

KILLO> Таких свидетельства есть, но они все касаются, если не ошибаюсь, стадии драки у Дома Профсоюза, а все остальные свидетельства стрельбы, особенно противостояния в городе - это как раз стрельба по майдановцам.

В данном случае я не пытаюсь обсуждать, чьи огнестрелы более ранние, а чьи - более поздние. Я констатирую, что стрельба и огнестрелы были с обеих сторон. А значит некорректно все приведенные в известном списке погибших огнестрелы причислять в активистам "майдана". Как минимум часть из них - это жертвы "майдана".
А возможно, и все, если в том списке только жертвы из ДП.

.
KILLO> Ничего не значит, кинул камень, начал отбегать, получил пулю в спину, например.

забавно то что при этом он в толпе своих находится,вокруг стоят одни правосеки

AndreySe>> то есть на 1.55 стреляет антимайдановец?
KILLO> Всем известно кто это стреляет, как и известно КОГДА он стреляет.
Да и что это доказывает?
Ведь по мнению властей у нас всего пять огнестрелов.Тут вот забегал один кричал что это все застреленные правосеки и что же выходит?Либо он врал либо ?
Можно только предположить что эта ссыкливая тварь в человека не попала,но вот бы результаты вскрытия посмотреть.Так же и по всем "пяти" трупам.

БН181> А значит некорректно все приведенные в известном списке погибших огнестрелы причислять в активистам "майдана". Как минимум часть из них - это жертвы "майдана".

Так в теме выше где-то было видео, где майдановец прямо говорит, что они валили засевших в ДП.

Novice1975> Сколько сотен муданов погибло в тот день в Одессе?

Известно о 46 погибших, сотен нет, кто из них т.н.муданы или т.н. колорады доподлинно нам неизвестно.

Novice1975> Почему нет ни одного имени

А ты все перекопал весь ук-нет и ру-нет? Может и нет, а может и есть.

Novice1975> Пруф на убитых майдаунов.

Novice1975> Пруф на причастность Боцмана.

Я уже высказался на эту тему, повторят не буду.

Novice1975> Иначе, все ваши такие посты должны начинаться словами "Я предполагаю, что...".

Прямо все?

Novice1975> Конкретнее, примеры. Где стреляют в людей непонятные мудни в цивильном, люди падают от пуль, менты и ухом не ведут.
Novice1975> Не будет? Обидно. А так дысал, как дысал!

Ну почему же, вот: https://www.youtube.com/watch?v=3rQARCBNaWs

Novice1975> Вывих мозга.
Novice1975> Это супермногоходовка.

У тебя да, но это у тебя, а то, что у тебя, не надо приписывать мне.

Novice1975> Не проще было бы сразу убить пару "сепаратистов" и перейти сразу к восстанию и победе "сепаратистов"?

Спроси тех, кто пишут, что это майдановцы постреляли майдановцев, что бы майдановцы пошли сепаратистов мочить.

Novice1975> Альтернативно мыслишь, дружэ...

Кто оценивает?

Novice1975> Если не доказано его участие, как его хоть про-российская или про-еврейская или про-гейская ориентация как-то может иметь отношение к событиям в Одессе?

Так и есть, но я исходил из факта его участия, но если нет боцмана, окей, это не страшно, ведь есть толстый человек стреляющий по майдановцам.

Novice1975> Хорошо разозленный муданин - лучше атакует. Да так, что весь мир в шоке.
Novice1975> Это у вас логики нет никакой.

Ну вот и все - шутки прибаутки вместо аргументов. То есть объяснить в рамках логики ты не способен.

Novice1975> Нет. Это, мля, демократический протест по-украински. Покритиковали политических оппонентов традиционным украинским способом. Хероям сала!

И тем не менее опять таки не имеет никакого отношения, хоть сала, хоть мацу.

AndreySe> Восемнадцать погибших похоронено в Одессе - РИА Новости, 06.05.2014

И где там погибшие от огнестрела антимайдановцы?

VVSFalcon> Это давно? Т.е. ты был неискренним, когда говорил, что про этого Боцмана уже давно была информация о его отношении к антимайдану?

Давно в рамках обсуждаемого события.

VVSFalcon> Базируешься на высосанной из пальца не соответствующей, заявленным тобой же критериям, информации.

Нет, не базируюсь, так как нет 100% доков, что это именно он, по этому я более не утверждаю, но зато ваш критерий вывел.

VVSFalcon> Родной, ты же только в одном этом показал цену своим логическим постройкам. Как всегда, да? Мы тут тебя как облупленного знаем. Как и вообще, друг-друга

Ничего страшного, вы спорите, троллите, переходите на личности, толпами, злитесь, делаете хорошую мину при плохой игре - споря со мной, это уже есть оценка, а все остальное от тебя и таких как ты, которые все на одно лицо, это так, очередной пук в мою сторону, который я на одном месте вертел. В любом случае это офтоп - про меня пиши в моих персоналиях, дорогой.

VVSFalcon> Как и вообще, друг-друга

Тебя я вообще не знаю, кто ты и что ты, обычный, серый, ничего выдающегося, извини, может потом вспомню, если забыл.

KILLO> И где там погибшие от огнестрела антимайдановцы?

Должны быть бирки штамп в паспорте?