Боевые действия в Славянске и Краматорске

Эхо Москвы / Интервью / Освобождение иностранных заложников / Владимир Лукин

А. ПЛЮЩЕВ: Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», у микрофона Александр Плющев, это программа «Своими глазами». Владимир Петрович Лукин у нас в студии. Владимир Петрович, добрый вечер. В. ЛУКИН: Добрый вечер. А // echo.msk.ru

 

А. ПЛЮЩЕВ: Слава богу. Вы уже сказали, что не считаете тех, кто был захвачен, заложниками. Получается, что вы не считаете тех людей, к которым вы ездили, террористами.

В. ЛУКИН: Вы знаете, если вы хотите или если у вас есть шанс побывать еще раз в каком-нибудь доме, то как минимум лучше не обижать хозяев этого дома и не квалифицировать их с точки зрения римского права, юриспруденции и так далее. Это люди, которые, конечно, осуществляют военную и административную власть в этом регионе. Взгляды этих людей я примерно представляю себе, но не очень хорошо. Я с ними говорил, некоторые из них произвели на меня сильное впечатление, некоторые – менее сильное. Так всегда с людьми.

А. ПЛЮЩЕВ: Какое сильное? Расскажите, насколько считаете возможным.

В. ЛУКИН: Сильное впечатление своей профессиональной деловитостью в том деле, которым они занимаются, при том обстоятельстве, что никаких оснований считать их чьими-то посланцами, наемниками у меня не было и не создалось.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот я как раз – вы сегодня очень много уже моих вопросов предвосхитили – я как раз и хотел спросить: может быть, эти люди, не эти люди, все, с кем вы контактировали там в Славянске, есть ли у вас впечатление, что они абсолютно самостоятельные, что они ниоткуда не получают приказов, что они, ну, какая-то, я не знаю, часть народной массы, там, и так далее, что это не марионетки?

В. ЛУКИН: Это точно не марионетки. Я не могу вам сказать, просто потому что не знаю, с кем, когда и как они ведут какие-то разговоры, это невозможно узнать за два часа беседы с людьми, которые пошли на такой серьезный очень отчаянный шаг, чреватый серьезными последствиями для их жизни, для их будущего и так далее. Но то, что они не марионетки, и то, что это люди, убежденные в тех взглядах, которые у них есть, что это люди, готовые идти до конца в этих взглядах, что эти люди, ну, я бы сказал… бывают террористы типа шакалы, даже один так и назывался террорист известный, шакалы бывают, люди, которые занимают принципиальные позиции по каким-то вопросам, средства их можно рассматривать, я тоже рассматриваю эти средства, средства как неоднозначные. Но что это люди принципиальные, убежденные и умеющие делать то дело, которым они занялись – в этом отношении я убедился. И, конечно, это люди, которые работают для того, чтобы принимать решения, прежде всего, как они считают, в пользу того населения, той среды, которую, как они считают, они представляют. И они ее представляют, потому что население – это мое глубокое убеждение – население, которое окружает вот этих людей и которое работает там, оно их однозначно поддерживает.

А. ПЛЮЩЕВ: Вы успели пообщаться с населением?

В. ЛУКИН: Ну, я ездил мимо блокпостов, мы походили, прошлись, какие-то люди ходили. Там же обстановка очень «смешная», смешная в кавычках. Я когда ездил во время югославских дел, от Думы делегацию возглавлял международного комитета в Баню-Луку, в центр военных действий, то там я видел примерно ту же картину. Здесь ходят военные в пятнистых этих самых своих одеждах, с автоматами наперевес, здесь кафе, где сидят выпивают люди, понимаете? Здесь коляски с мамами ездят, или мамы с колясками, точнее, ездят, и так далее. Все это вместе, в компоте общем, понимаете? Это вот это население, несомненно, несомненно, поддерживает вот тех людей, с которыми я был в контакте по поводу освобождения двенадцати.

А. ПЛЮЩЕВ: Я прошу прощения, возможно, я повторяю вопрос, я просто хочу уточнить. Правильно ли я понимаю, что те решения, которые были приняты, вот о передаче захваченных военных представителей из ОБСЕ, они принимались этими людьми, с которыми вы контактировали, самостоятельно, они могли вам их отдать, могли не отдать?

В. ЛУКИН: Они, несомненно, принимались самостоятельно. Консультировались ли они с кем-нибудь еще – мне просто неизвестно.

А. ПЛЮЩЕВ: Есть ли среди тех, кто контролирует Славянск сейчас, люди из России, известно ли вам об этом?

В. ЛУКИН: Мне об этом ничего неизвестно. Мне очень трудно вот в таком восточном регионе определить, у каждого человека спрашивая: вы российский гражданин? Вы украинский гражданин? Это можно сделать, если будет такая заваруха в Гватемале или в Бразилии, понимаете? А здесь это среда Малороссии, отличать гаканья, хаканья, разные тембры его очень трудно. Но эти люди едины, они подчиняются единому командованию, командование очень компетентное, сдержанное, немногословное, деловитое.

 

Рамзан Кадыров:

Никаких чеченских батальонов на Украине нет. Свои карательные операции в Славянске правящая хунта пытается списать на наличие среди защитников города чеченских батальонов. Это абсурд! Если бы они там были, уверяю вас, те, кто делает подобные заявления, давно бежали бы не только из Славянска, но даже из Киева, которым, по сути, они и не управляют.

Прошу успокоиться Арсена Авакова и других, видящих в каждом смуглом человеке чеченца и вздрагивающих, произнося это слово. Если человек смуглый, это не значит, что он обязательно чеченец. Надо было бы ему знать, что чеченцы есть и голубоглазые, и светловолосые, и рыжие. Как говорится, у страха глаза велики.

У нас нет цели воевать в Украине, но нам не безразлично, что происходит в этой стране. Мы хотим помочь украинскому народу, укрепить с ним дружеские отношения. Важно, чтобы украинские власти прекратили насилие над мирным населением юго-востока Украины. Карательными акциями они ничего не добьются. С народом надо уметь разговаривать и принимать решения, учитывая его мнение, а не действовать слепо под указку Запада. Я дал поручение Главе Грозного Зауру Хизриеву посетить Славянск и встретиться с руководством для заключения соглашения о городах-побратимах.

В Чечне десятки тысяч добровольцев готовы помочь тем, над кем издеваются фашиствующие молодчики, чью кровь проливают незаконные власти Киева. И если чеченцы действительно зайдут в Славянск и другие города, вы увидите, как оттуда побегут такие, как Аваков, и не смогут остановиться даже на западной границе Украины.

 

Instagram

kadyrov_95's photo on Instagram // instagram.com

 

Донецкий облсовет требует немедленно прекратить АТО

Донецкие депутаты выразили готовность участвовать в переговорном процессе, делегировав на переговоры своих представителей // 112.ua

 

Донецкий областной совет обратилась к Верховной Раде Украины с требованием "немедленно прекратить антитеррористическую операцию и отвести воинские части в места их постоянной дислокации". Об этом говорится в соответствующем обращении коллегии облсовета.

"Антитеррористическая операция, начатая по решению руководства страны на севере Донетчины, уже привела к многочисленным жертвам среди мирного населения. Сегодня город Славянск превращен в зону кровопролитных боев и, по сути, в настоящий ад для его жителей, выбраться из которого вследствие блокады нет никакой возможности", - говорится в обращении.

По мнению донецких депутатов, действия Антитеррористического центра "сорвали процесс мирного урегулирования конфликта" и "угрожают перерасти в социальный конфликт с необратимыми последствиями". "Власть должна вернуться за стол переговоров и мирным путем найти решение общественно-политического конфликта. Необходимо учесть требования протестующих, касающиеся децентрализации власти и другие обоснованные требования", - считают в Донецком облсовете. Донецкие депутаты также выразили готовность участвовать в переговорном процессе, делегировав на переговоры своих представителей.

 

Вызов Путина Европе. Что теперь будет

Если Европа не контролирует киевскую хунту, то уже сегодня хунта рванёт на Славянск, выставляя Европу недоговороспособной стороной, не влияющей на события, а себя — неконтролируемыми маньяками, что полностью легитимизирует любое // www.odnako.org

 

Патриотическая общественность, мягко говоря, обеспокоена. Точнее говоря, по Сети бегают стаи малоадекватных людей, раздирающих на себе одежды и рвущих на себе волосы, убеждающих всех окружающих, что вот теперь-то Путин показал свое истинное лицо – предал всех русских тем, что попросил ополченцев Новороссии отложить проведение референдума по независимости. Раньше Путину удавалось обманывать доверчивых русских патриотов дешевыми трюками вроде Пятидневной Войны, Олимпиады и реинкорпорации Крыма. Но теперь-то всё ясно.

О чём, собственно, речь?

Речь о пресс-конференции, данной в Москве президентом России Владимиром Путиным и президентом Швейцарии (по совместительству председателем ОБСЕ) Дидье Буркхальтером по итогам состоявшейся в Москве встречи.

По мнению патриотической общественности, всё ужасно. Причём мнение российской патриотической общественности совпадает с мнением украинской патриотической общественности. Уже это само по себе должно бы настораживать, потому что людей менее адекватных, чем украинские патриоты, найти трудно. Но – эмоции берут своё.

Гипотезы идут в ход самые разные. От того, что в Швейцарии наконец-то нашлись миллиарды Путина (именно поэтому в переговорах участвует именно президент Швейцарии), до того, что Европа взяла в заложники дочерей российского президента.

Да и как тут без эмоций?

Люди гибнут. И вчера гибли. И сегодня гибнут. И завтра, наверное, будут. Мирные жители Одессы, жители и ополченцы Новороссии.

Странно, что именно они – ополченцы – спокойнее всего. Они обещали рассмотреть просьбу президента России о переносе референдума.

Цитирую сопредседателя ДНР Дениса Пушилина:

«Мы с уважением относимся к позиции Путина. Это взвешенный политик. Поэтому его предложение мы завтра вынесем на народный совет».

Как же так? Как взвешенный? Ведь сейчас каждому сетевому патриоту совершенно ясно, что Путин всех сдал!

Треск шаблонов, одеяний и волос патриотических блогеров слился с треском шаблонов западных репортеров:

Олег Царев – не согласен с Владимиром Владимировичем:

«При всем уважении и симпатии к Владимиру Путину, но решение о референдуме принимали граждане Луганской и Донецкой области», — сообщил он, чем порвал шаблоны западных журналистов, уверявших свою аудиторию в том, что Путин держит новороссийских ополченцев на коротком поводке.

На фоне всего этого апокалипсиса есть предложение, подкупающее своей оригинальностью: Уважаемые читатели, давайте побережём родные шаблоны и разберёмся, наконец, что произошло.

Для начала зададим реальности первый вопрос:

Кто к кому и куда приехал?

Ответ: Дидье Буркхальтер приехал в Москву к Путину. Подчеркиваю: Не Путина вызвали на ковер, а к Путину приехали.

Второй вопрос: Смягчилась ли риторика Владимира Путина по отношению к хунте после переговоров?

Ответ: Нет. Риторика как была, так и осталась предельно жесткой. Кроме того во время пресс-конференции Путин прямо обвинил «западных партнеров» в том, что именно они довели своими печеньками и поддакиваниями дело до трагедии в Одессе.

А что президент Швейцарии (он же председатель ОБСЕ)?

А президент Швецарии, председатель ОБСЕ стоял и слушал. И не возражал. Не возражал, слушал и стоял. И слушал. И стоял.

Потому что приехал он в Москву именно из-за того, что произошло в Одессе. Потому, что европейские политики – не российские патриотические блогеры, и в отличие от российских патриотических блогеров отлично понимают, чего можно ждать от Влада Путина.

И когда Россия после Одессы не стала заявлять пышный многословный протест, а наоборот — затихла, европейцы всё правильно и быстро поняли.

Потому что у господ европейцев забегали мурашки на спине величиной с картошку.

И тогда главный европеец по безопасности живо прилетел в Москву, чтобы сказать «не надо».

Владимир Владимирович радушно принял гостя, щедро предложил новороссийцам отложить референдум.

Пойдет ли эта щедрость Европе впрок — зависит от того, насколько они контролируют хунту. Если контролируют, то отсрочка референдума позволит дать бойцам Стрелкова время на пополнение, перегруппировку, отдых и обучение.

Если не контролируют, то уже сегодня хунта рванёт на Славянск, выставляя Европу недоговороспособной стороной, не влияющей на события, а себя — неконтролируемыми маньяками, что полностью легитимизирует любое применение силы по отношению к ним.

Яценюк уже все понял: «Я был немного удивлен тем, что в Москве обсуждается вопрос Украины без Украины, без США».

Куда без них.

Проблема в том, что Европа настолько напугана, что уже и на без них согласна.

А что выйдет – поглядим.