-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/11/30/02/20141130022012553/128x128-crop/original_d197c21a109e6b13997fc65971313a67.jpg)
Боевые действия в Славянске и Краматорске
А так же мирная жизнь до и после...Теги:
AndreySe>> бабло что ли?Или семья в заложниках у псов?
Balancer> Достаточно просто выполнять приказы прямого руководства, опасаясь последствий невыполнения и/или будучи недостаточно информированным.
ИМХО инфы на месте валом, он же не на стратеге летает... судя по тому как ранее вменяемые люди себя ведут тот же Хан например, преступный умысел на лицо ИМХО
Balancer> Достаточно просто выполнять приказы прямого руководства, опасаясь последствий невыполнения и/или будучи недостаточно информированным.
ИМХО инфы на месте валом, он же не на стратеге летает... судя по тому как ранее вменяемые люди себя ведут тот же Хан например, преступный умысел на лицо ИМХО
инфо
инструменты
slab105> Оборона- это вовсе не значит сидеть на крыше (хоть того самого ГорСовета) и ждать, а вдруг прилетит вражеский вертолет. Оборона- это как раз то о чем я говорил. Это подвижная оборона. И в данном случае она будет эффективнее стационарной.
Ага, бегать с ПЗРК за вертолетом.
Очень креативно.
У вас в НАТО все такие одаренные?
Ага, бегать с ПЗРК за вертолетом.
Очень креативно.
У вас в НАТО все такие одаренные?
А.Л.> ИМХО инфы на месте валом, он же не на стратеге летает...
Достаточно не иметь доступа к Интернету или не иметь привычки/желания ходить на пророссийские сайты. ТВ и украинский Интернет показывают очень своеобразную картинку, разглядеть истину за которой может только человек с неординарным интеллектом.
Достаточно не иметь доступа к Интернету или не иметь привычки/желания ходить на пророссийские сайты. ТВ и украинский Интернет показывают очень своеобразную картинку, разглядеть истину за которой может только человек с неординарным интеллектом.
Tolka
Balancer>> только отчасти понять в лучшем случае.
AndreySe> бабло что ли?Или семья в заложниках у псов?
Не хочет армия воевать. Ресурс движков выжигает на висении, подставляет под стрелковку машину. Кабина забронирована. Надеятся что повредят машину и можно будет относительно безопасно сесть.
AndreySe> бабло что ли?Или семья в заложниках у псов?
Не хочет армия воевать. Ресурс движков выжигает на висении, подставляет под стрелковку машину. Кабина забронирована. Надеятся что повредят машину и можно будет относительно безопасно сесть.
slab105> А если он по присяге с террористами борется? Не задумывались о таком варианте? Иначе как надо было бы относиться к пилотам вертушек в Чечне в 94-м?
По присяге , и Конституции Украины, без введения ЧП, (Верховной Радой) он как военнослужащий Украинской Армии не имеет права, ни с кем бороться на территории Украины, будь то хоть террорист, хоть боевик, хоть ополченец.
Но у него может быть семья и родня:
1. ему могли намекнуть , что у семьи могут быть проблемы, если он не выполнит приказ;
2. его могли напугать судом, и тюрьмой, ( сегодня так например уже прессуют 4 десантников из 25, за отказ отправиться в Краматорск)и семьей которая останется без кормильца например, на срок прибывания его в тюрьме;
А возможно и деньги предложенные сыграли свою роль, а возможно и идейный.
Просто как бы таких и не обвинили потом в выполнении преступных приказов и гибели мирного населения, а те кто его на это посылал и отдавал приказы, могут в этот момент находиться уже очень далеко от Украины.
По присяге , и Конституции Украины, без введения ЧП, (Верховной Радой) он как военнослужащий Украинской Армии не имеет права, ни с кем бороться на территории Украины, будь то хоть террорист, хоть боевик, хоть ополченец.
Но у него может быть семья и родня:
1. ему могли намекнуть , что у семьи могут быть проблемы, если он не выполнит приказ;
2. его могли напугать судом, и тюрьмой, ( сегодня так например уже прессуют 4 десантников из 25, за отказ отправиться в Краматорск)и семьей которая останется без кормильца например, на срок прибывания его в тюрьме;
А возможно и деньги предложенные сыграли свою роль, а возможно и идейный.
Просто как бы таких и не обвинили потом в выполнении преступных приказов и гибели мирного населения, а те кто его на это посылал и отдавал приказы, могут в этот момент находиться уже очень далеко от Украины.
xab> Ага, бегать с ПЗРК за вертолетом.
xab> Очень креативно.
xab> У вас в НАТО все такие одаренные?
Какой однако,вы дремучий - вам же цитатки из спонсорских мануалов декламируют!
Значит, оно так и должно быть!
xab> Очень креативно.
xab> У вас в НАТО все такие одаренные?
Какой однако,вы дремучий - вам же цитатки из спонсорских мануалов декламируют!
Значит, оно так и должно быть!
А.Л.>> ИМХО инфы на месте валом, он же не на стратеге летает...
Balancer> Достаточно не иметь доступа к Интернету или не иметь привычки/желания ходить на пророссийские сайты. ТВ и украинский Интернет показывают очень своеобразную картинку, разглядеть истину за которой может только человек с неординарным интеллектом.
Ну да у вояк я думаю с интернетом туго, но свою конституцию в соответствующей части они должны знать, и понимать что нарушают ее участвуя в войне даже при наличии реальных террористов
Balancer> Достаточно не иметь доступа к Интернету или не иметь привычки/желания ходить на пророссийские сайты. ТВ и украинский Интернет показывают очень своеобразную картинку, разглядеть истину за которой может только человек с неординарным интеллектом.
Ну да у вояк я думаю с интернетом туго, но свою конституцию в соответствующей части они должны знать, и понимать что нарушают ее участвуя в войне даже при наличии реальных террористов
slab105> А если он по присяге с террористами борется? Не задумывались о таком варианте? Иначе как надо было бы относиться к пилотам вертушек в Чечне в 94-м?
А как там в Славянске с геноцидом по национальному и религиозному признаку? С широкомасштабной преступной и террористической деятельностью славенчян по всей Украине?
Расскажешь - задумаемся.
А как там в Славянске с геноцидом по национальному и религиозному признаку? С широкомасштабной преступной и террористической деятельностью славенчян по всей Украине?
Расскажешь - задумаемся.
slab105
А.Л.> пилоты вертушек в Чечне как раз были федералы, и вопрос там по другому стоял совсем, так что получи для начала за тролизм парочку черепов
Спасибо за черепа, надеюсь, что кроме них найдутся еще аргументы. А по поводу сравнения ситуации тогда и сейчас, то пара контрольных вопросов.
1)Кем являлись чеченцы на тот момент в правовом плане
2)Чем занималась РА в Чечне (цели операции)
3)Против кого (как обьявлялось) они там воюют
4)В Грозным были мирные жители или только одни боевики, и какой национальности были эти жители
5)И что думали/чувствовали сами вертолетчики по этому поводу.
И теперь попробуйте все это перенести на сегодняшнюю ситуацию на Украине и (что для вас возможно наиболее трудно) взглянуть на это глазами этого самого вертолетчика.
ГОСПОДИН ЛЕОНОВ, это ВАМ вопрос был вообще-то. Ответить не потрудитесь, или кроме как черепа кидать фантазии не хватает. Впрочем, если вам не нравиться мое мнение- то успешно вариться в вашем собственном.
Спасибо за черепа, надеюсь, что кроме них найдутся еще аргументы. А по поводу сравнения ситуации тогда и сейчас, то пара контрольных вопросов.
1)Кем являлись чеченцы на тот момент в правовом плане
2)Чем занималась РА в Чечне (цели операции)
3)Против кого (как обьявлялось) они там воюют
4)В Грозным были мирные жители или только одни боевики, и какой национальности были эти жители
5)И что думали/чувствовали сами вертолетчики по этому поводу.
И теперь попробуйте все это перенести на сегодняшнюю ситуацию на Украине и (что для вас возможно наиболее трудно) взглянуть на это глазами этого самого вертолетчика.
ГОСПОДИН ЛЕОНОВ, это ВАМ вопрос был вообще-то. Ответить не потрудитесь, или кроме как черепа кидать фантазии не хватает. Впрочем, если вам не нравиться мое мнение- то успешно вариться в вашем собственном.
Это сообщение редактировалось 05.05.2014 в 20:47
06.05.2014 04:39, AGRESSOR: -1: За то, что не видишь разницы между ополченцами-антифашистами и чеченскими бандитами.
А.Л.> но свою конституции в соответствующей части они должны знать, и понимать что нарушают ее участвуя в войне даже при наличии реальных террористов
Вот для понимания этого, ИМХО, и нужен уже не самый ординарный интеллект. Всё же, большинство военных, наверняка, не спецы в таких тонкостях. У нас на форуме и то (см. эту же тему) многие этого не понимают.
Вот для понимания этого, ИМХО, и нужен уже не самый ординарный интеллект. Всё же, большинство военных, наверняка, не спецы в таких тонкостях. У нас на форуме и то (см. эту же тему) многие этого не понимают.
AndreySe> а разве еще остались хоть один укрвоенный который верит в эту чушь?Те которые расстреляли жителей села?Тот снайпер что застрелил девушку на балконе сегодня?Те которые расстреляли машины с гражданскими в Краматорске и в пригородах?Они не знают в кого стреляют?
Это вы так со своих позиций и убеждений рассуждаете. Но у каждой медали есть две стороны и каждый видит их по-своему. Потому-то гражданская война и вдвойне паскудное занятие. Там нет правых. Только виноватые....
xab Да, да. Вот именно. Иначе вертолеты будут гонятся за вами и вашими товарищами. Продолжайте сидеть на крыше...
EDU Не буду перед вами бисер метать. Действительно не надо.
Это вы так со своих позиций и убеждений рассуждаете. Но у каждой медали есть две стороны и каждый видит их по-своему. Потому-то гражданская война и вдвойне паскудное занятие. Там нет правых. Только виноватые....
xab Да, да. Вот именно. Иначе вертолеты будут гонятся за вами и вашими товарищами. Продолжайте сидеть на крыше...
EDU Не буду перед вами бисер метать. Действительно не надо.
Это сообщение редактировалось 05.05.2014 в 20:52
- Александр Леонов [05.05.2014 20:32]: Административное предупреждение: Александр Леонов#05.05.14 20:32
Данное сообщение является официальным предупреждением
Александр Леонов
#05.05.2014 20:32 @slab105#05.05.2014 20:29 
+7 (+9/-2)
Последнее китайское предупреждение пану, завязывайте с офотопом
- Александр Леонов [05.05.2014 20:37]: Предупреждение пользователю: slab105#05.05.14 20:36
slab105> А если он по присяге с террористами борется? Не задумывались о таком варианте? Иначе как надо было бы относиться к пилотам вертушек в Чечне в 94-м?
Не, это только вы с Кэпом, оба русские и бойцы иностранных армий, присягу чтите. А летчик, генерал Джохар Дудуев не очень-то о советской присяге думал. Там проще было - либо ты русский, либо ты чеченец.
Кэп наверное сейчас в Одессе, охраняет морские рубежи, чтобы правосеки могли спокойно людей жечь, без вмешательства вежливых людей.
Не, это только вы с Кэпом, оба русские и бойцы иностранных армий, присягу чтите. А летчик, генерал Джохар Дудуев не очень-то о советской присяге думал. Там проще было - либо ты русский, либо ты чеченец.
Кэп наверное сейчас в Одессе, охраняет морские рубежи, чтобы правосеки могли спокойно людей жечь, без вмешательства вежливых людей.
Александр Леонов:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
AndreySe
slab105> Это вы так со своих позиций и убеждений рассуждаете. Но у каждой медали есть две стороны и каждый видит их по-своему.
извини,я ее тоже могу рассматривать через прицел.Вот и потому вопрос-почему был открыт огонь в упор в селе?Разумеется девушка на балконе тоже была рассмотрена и выбрана в качестве цели.Допускаю что девушка со спутниками расстрелянная из БТРа в Краматорске на большом расстоянии была принята за террористку,но все остальные это исключительно мирные жители,более того,в мирной ситуации.Ты сам стал бы по ним стрелять в аналогичной ситуации?Куда делся тот самый термин некомбатанты?
извини,я ее тоже могу рассматривать через прицел.Вот и потому вопрос-почему был открыт огонь в упор в селе?Разумеется девушка на балконе тоже была рассмотрена и выбрана в качестве цели.Допускаю что девушка со спутниками расстрелянная из БТРа в Краматорске на большом расстоянии была принята за террористку,но все остальные это исключительно мирные жители,более того,в мирной ситуации.Ты сам стал бы по ним стрелять в аналогичной ситуации?Куда делся тот самый термин некомбатанты?
- Александр Леонов [05.05.2014 20:40]: Предупреждение пользователю: TEvg-2#05.05.14 20:38
Оказывается пацаны взяли трех альфовцев...
Самооборона Славянска: обмен двух пленных ополченцев уже согласован
Самооборона Славянска: обмен двух пленных ополченцев уже согласован
Самооборона Славянска: обмен двух пленных ополченцев уже согласован
"У нас есть в плену три бойца "Альфы", а также "правосеки" (боевики экстремистского объединения "Правый сектор" - ред). Мы надеемся их обменять. Я веду переговоры, по двум нашим людям вопрос уже согласован", - сообщил Стрелков. // ria.ru
Это сообщение редактировалось 05.05.2014 в 20:48
slab105> А если он по присяге с террористами борется? Не задумывались о таком варианте? Иначе как надо было бы относиться к пилотам вертушек в Чечне в 94-м?
есть мааааленькие несущественные нюансы .... что то я не слышал чтобы террористы захватившие Славянск устроили чистку украинского населения ... да и вообще что они учинили из того что попадает под понятие террор? этот пилот все еще в аффекте и говорит на том языке который для него родной, тот что был у пулемета думаю говорил и думал на том же ....
а так первый случай когда быстро закончатся аналитико экспертные оценки из чего сбили, рутина рулит ... пора уже тему в ПВО открывать ...
есть мааааленькие несущественные нюансы .... что то я не слышал чтобы террористы захватившие Славянск устроили чистку украинского населения ... да и вообще что они учинили из того что попадает под понятие террор? этот пилот все еще в аффекте и говорит на том языке который для него родной, тот что был у пулемета думаю говорил и думал на том же ....
а так первый случай когда быстро закончатся аналитико экспертные оценки из чего сбили, рутина рулит ... пора уже тему в ПВО открывать ...
Это сообщение редактировалось 05.05.2014 в 21:00
V.Stepan
гвардеец> Ни кому Рамзан Ахматыч покоя не даёт.
гвардеец> Среди террористов в Славянске замечены чеченские боевики – СМИ : Новости УНИАН
Сам сильно сомневаюсь, что чеченцы успели в Славянске появиться, но вот такая инфа проскочила. По ссылке
гвардеец> Вообще такая информация может подействовать деморализующе на "бойцов УПА".
Это без сомнения. Они же для Академика практически кровники
гвардеец> Среди террористов в Славянске замечены чеченские боевики – СМИ : Новости УНИАН
Сам сильно сомневаюсь, что чеченцы успели в Славянске появиться, но вот такая инфа проскочила. По ссылке
гвардеец> Вообще такая информация может подействовать деморализующе на "бойцов УПА".
Это без сомнения. Они же для Академика практически кровники
alexNAVY> Оказывается пацаны взяли трех альфовцев...
Несколько дней уже. Ребята на экранах помелькать успели... без штанов.
Несколько дней уже. Ребята на экранах помелькать успели... без штанов.
TT
slab105> И теперь попробуйте все это перенести на сегодняшнюю ситуацию на Украине и (что для вас возможно наиболее трудно) взглянуть на это глазами этого самого вертолетчика.
Ответ прост как три копейки, незачем задавать кучу вопросов на которые есть простой как три копейки ответ. Это не повод повторять российские ошибки, тем более против своего же народа. Что касается Чечни, то она >3 лет была независимым государством и если бы не превратилась в рассадник бандитизма и не устраивала геноцид нечеченского населения, то никто на независимость этого государства не посягал бы. Вот так в практическом и морально-этическом плане все просто.
Ответ прост как три копейки, незачем задавать кучу вопросов на которые есть простой как три копейки ответ. Это не повод повторять российские ошибки, тем более против своего же народа. Что касается Чечни, то она >3 лет была независимым государством и если бы не превратилась в рассадник бандитизма и не устраивала геноцид нечеченского населения, то никто на независимость этого государства не посягал бы. Вот так в практическом и морально-этическом плане все просто.
БалаБОТ:
Автоматический поощрительный балл за высоко оценённое сообщение.; поощрение (1)
- Balancer [05.05.2014 20:47]: Предупреждение пользователю: энди#05.05.14 20:46
TT> если бы не превратилась в рассадник бандитизма и не устраивала геноцид [..] населения, то никто на независимость этого государства не посягал бы
Что, кстати, не только Чечни касается.
Что, кстати, не только Чечни касается.
V.Stepan> Сам сильно сомневаюсь, что чеченцы успели в Славянске появиться,
если есть захваченные БМП то мы о них узнаем,но пока нигде такая инфа не проскакивала.
Тут много диванных вояк воюет в интернете.
если есть захваченные БМП то мы о них узнаем,но пока нигде такая инфа не проскакивала.
Тут много диванных вояк воюет в интернете.
Edu> Несколько дней уже. Ребята на экранах помелькать успели... без штанов.
А!
Я думал этих уже того, вместе с ОБСЕ освободили.
Вроде такая инфа проходила...или в попыхах недосмотрел..
Еще удивился - на хрена этих то....
кстати кто прочитал интервью Стрелкова обращаю внимание на это
"Комментируя состоявшееся недавно освобождение группы задержанных на въезде в Славянск военных инспекторов стран-участниц ОБСЕ, Стрелков сказал, что спецпредставитель президента РФ "Лукин договаривался со мной". "Сначала на меня выходили его люди, я подтвердил свое согласие их освободить", — рассказал Стрелков.
Т.е. он говорит, что он - босс.
А!
Я думал этих уже того, вместе с ОБСЕ освободили.
Вроде такая инфа проходила...или в попыхах недосмотрел..
Еще удивился - на хрена этих то....
кстати кто прочитал интервью Стрелкова обращаю внимание на это
"Комментируя состоявшееся недавно освобождение группы задержанных на въезде в Славянск военных инспекторов стран-участниц ОБСЕ, Стрелков сказал, что спецпредставитель президента РФ "Лукин договаривался со мной". "Сначала на меня выходили его люди, я подтвердил свое согласие их освободить", — рассказал Стрелков.
Т.е. он говорит, что он - босс.
groomy> Там сейчас работают тараном СБУ А, Ягуар, Сокол, Омега. Вот видео с раненым СБУ А.
groomy> Ukraine: Fighting continues between National Guard and anti-Kiev militants - YouTube
Ukraine: Fighting continues between National Guard and anti-Kiev militants
Да кто-же это снимает? Весьма профессионально (дрожания мало даже при зуме), из тыла украинских войск, специально для Russia today?
groomy> Ukraine: Fighting continues between National Guard and anti-Kiev militants - YouTube
Ukraine: Fighting continues between National Guard and anti-Kiev militants
Да кто-же это снимает? Весьма профессионально (дрожания мало даже при зуме), из тыла украинских войск, специально для Russia today?
гвардеец> Ну вот, собственно и бронепоезд.
гвардеец> Украинская авиация уничтожила бронепоезд террористов под Славянском : Новости УНИАН
гвардеец> Хотя эта УНИАН там вообще у людей с головами сложности похлеще многих.
Да уж "бронепоезд"
гвардеец> Украинская авиация уничтожила бронепоезд террористов под Славянском : Новости УНИАН
гвардеец> Хотя эта УНИАН там вообще у людей с головами сложности похлеще многих.
Да уж "бронепоезд"
PSS> Да кто-же это снимает? Весьма профессионально (дрожания мало даже при зуме), из тыла украинских войск, специально для Russia today?
Аккредитацию получили и снимают, это же иностранцы поэтому они пользуются защитой западных государств, а господ "высшей расы" в современной Украине принято в попу целовать и обувь рукавами чистить. Вот такой полезный канал Раша Тудей
Аккредитацию получили и снимают, это же иностранцы поэтому они пользуются защитой западных государств, а господ "высшей расы" в современной Украине принято в попу целовать и обувь рукавами чистить. Вот такой полезный канал Раша Тудей
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 13.04.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.04.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
