Выборы президента Украины 2014

Android> Есть нюанс с КС. Его разогнали. ЕМНИП еще в феврале.

Уже обратно "согнали". Работает. Был ответ КС о том, что новый президент выбирается на 5 лет.

sas1975kr> По этому де юре - зарегистрировано 800 тыс. Де факто их там 5 млн.

Мы точно ещё про Украину говорим? Или всё-таки уже про какое-то другое государство, от Украины независящее? Ибо я не представляю, как на территории, к примеру Беларуси, в одной из областей "де-юре 350 тыщ избирателей, а де-факто 2 млн".

3X>если-бы вы жили не тужили, а рядом с вашей границей летали ракеты (шла война) да еще и убивали
забыл что еще и на деньги кидают (кредит, газ)

Android>> Есть нюанс с КС. Его разогнали. ЕМНИП еще в феврале.
sas1975kr> Уже обратно "согнали". Работает. Был ответ КС о том, что новый президент выбирается на 5 лет.
Ну дык, понятно, что будет "новый" КС говорить. У Вас там "несуществующий" ПС завел себе любимую народную забаву: то совещание юристов разгонять, то Административный суд захватывать.

А что выборы - так выборы вполне себе нормально прошли, насколько этот термин вообще применим к украине. Обком выбор уже давно озвучил. Причем в один тур. Я кстати считал что Тимошенко не будет дергаться, так оно и вышло. Путин тоже не мешал. Просто не было причин для резких сюрпризов, разве что геев оказалось аж 10%.
Мотивы для ширнармасс просты как палец:
Порошенко - меньшее зло.
Будет президент - будет перемога, надо выбрать в один тур, а порошенко самый проходной.
америкаснами, америка за порошенко. выберем порошенко - дадут денег.
выберем порошенко - пустят в европу.
порошенко приде - порядок наведе.
порошенко нарубил бабла для себя - нарубит и для украины.

Проголосовали 9 млн. Допустим 1 млн. приписали, 8 млн проголосовали. 6-7 млн млн. на западе и в центре, 1-2 млн. на юге и востоке, ничего дивного.

Android>> Есть нюанс с КС. Его разогнали. ЕМНИП еще в феврале.
sas1975kr> Уже обратно "согнали". Работает. Был ответ КС о том, что новый президент выбирается на 5 лет.
Состав суда?

korneyy> А теперь расскажи как Луганску приплюсовали сто тысяч, а Донецку двести.

Если мы говорим о зарегистрированных, то ты не туда смотришь. Пункт Хід голосування / відомості на закінчення голосування. Также количество зарегистрированных есть в пункте Хід голосування / відомості на початок голосування

Алдан-3> Один провал 2008-2009 больше всей укрианской экономики? Блин.

Я вам сейчас смешное скажу - выручка одного "Газпрома" примерно равна всей украинской экономике. Так что это не показатель для "внушительности" чего-либо.

N.f.> не надо только рассказов про протоукров про полную жопу

Да уж. А вот здесь даже видно, когда эта жопа началась:

Средненедельные значения курса USD по Украине
с 28.05.2013 по 28.05.2014



Справедливости ради, надо отметить, что еще не полная, да. Не совсем.

sas1975kr> Если для вас вновинку, попытаюсь объяснить нюансы из которых выходит что стопки по бритве Оккама там и не должно быть:
sas1975kr> 1) Урны запечатанными приходят из ЦИК.

Скотч легко отдирается

V.Stepan> Мы точно ещё про Украину говорим? Или всё-таки уже про какое-то другое государство, от Украины независящее? Ибо я не представляю, как на территории, к примеру Беларуси, в одной из областей "де-юре 350 тыщ избирателей, а де-факто 2 млн".

Да, про Украину. И про ее правовое поле. И по новому закону о выборах президента не возможность работы ОИК игнорируется. Кто Порошенко для Донбасса - вопрос второй.

При чем я был не прав. Даже с учетом Крыма ориентировочное количество избирателей 35500913. Проголосовало 17827293. Это 50,2%. Т.е. по явке на мизер, но больше 50%.

sas1975kr> Если мы говорим о зарегистрированных, то ты не туда смотришь. Пункт Хід голосування / відомості на закінчення голосування. Также количество зарегистрированных есть в пункте Хід голосування / відомості на початок голосування
Ага ошибся. Шрифт мелкий. Там у Донецка 103 834. При этом не обработано 35 % бюллетеней. Это, да, менее 3 процентов от общего числа избирателей области и около 15 процентов на самих округах, где голосовали. Если считаем, что округа, где были выборы, контролировались Центральной властью (а она это утверждает), то имеем, что Донбасс выборы президента просто послал.

sas1975kr> Да, про Украину. И про ее правовое поле. И по новому закону о выборах президента не возможность работы ОИК игнорируется.

Ну, это-то понятно, с этого закона не ржал только ленивый. Только как это сочетается с Конституцией и равными возможностям для граждан — непонятно. Я живу в Донецке, имею украинский паспорт — я же вроде как избиратель, верно? Но в тоже время я человек второго сорта и не избиратель.

V.Stepan> Ну, это-то понятно, с этого закона не ржал только ленивый. Только как это сочетается с Конституцией и равными возможностям для граждан — непонятно. Я живу в Донецке, имею украинский паспорт — я же вроде как избиратель, верно? Но в тоже время я человек второго сорта и не избиратель.

1) Чисто теоретически, если у вас было желание проголосовать, вы могли взять открепительный и проголосовать в другом регионе.
2) Я не пойму вы кому претензию предъявляете? Это власти Украины препятствовал ходу выборов или ДНР+ЛНР? Там где государство смогло, там выборы были проведены. Т.е. людьми второго сорта, по вашему, жителей Донбасса сделало не государство Украина, а представители ДНР+ЛНР. Вот им и предъявляйте претензии.

A.1.> Я считаю это правильно - а то майдан скоро снова понадобится, и что все опять начинать с нуля?

Не исключаю вариант, что совершенно случайно в Киев проберутся "сепаратисты" с востока с титушками и агентами ФСБ и спалят лагерь.
А за надругательство можно и Славянску будет отомстить по-полной.

sas1975kr> 3) это не тупая агитка. Это осознанная необходимость.

Во всей ситуации с Украиной меня поражает наивная зашоренность, которая продолжает иметь место до сих пор.

Даже на этом форуме неоднократно озвучивались тезисы (с предсказанием последствий), что происходит олигархически-криминальный передел власти. Что одно беззаконие ведет за собой другое. Что нельзя агрессивно навязывать систему ценностей одной части населения другой, у которой она иная. Что это может привести к распаду страны. Что нельзя жечь ментов безнаказанно. Что нельзя рушить отношения с соседом, от которого ты зависишь экономически. Что криминальные олигархические группировки не есть независимые субъекты политики, и их контролируют внешние силы. Что заигрывания с неофашизмом приведут к крови и гражданской войне. Что неофашисты - это неофашисты, а не патриоты. Что народное возмущение - всего лишь инструмент в руках криминально-олигархических групп, и что майданная демократия невозможна. Что в Европе вас никто не ждет, и платить за вас не будет, а всего лишь вы будете пешкой в геополитической игре. Что масс-медиа ваши не более чем орудие пропаганды в руках олигархов. Список длинный. И все предсказания очевидно становятся явью.

В ответ мы слышали и продолжаем слышать про рабов путина, ватников, кисилева, зазомбированных россиян, сумасшедшего фюрера путина и т.п.

Вот и сейчас - прошедшие выборы никоим образом не соответствовали демократическим стандартам. Ну т.е. вообще. Нам опять говорят, что черное - это белое.

Знаешь куда идет сейчас Украина? Если РФ не будет активно вмешиваться, террористов ватников задавят, то установиться криминально-феодальная диктатура, на фоне которой Янукович будет невинным зайкой. Будут и репрессии, и отьемы собственности, и жесткое подавление инакомыслия, и все это на фоне полного беззакония. Внешний враг уже создан. Все атрибуты диктатуры на месте, на самом деле.

Я одного не понимаю, как можно отрицать реальность настолько. И как можно не думать об очевидных последствиях.

N.f.> ... Так что не надо наблюдать за потугами протоукров, наблюдайте за своими потугами, и за деяниями стабильного успешного пожизненного президента.

А мы и наблюдаем :

Помнится, в позднем СССР была очень популярна байка, что Украина - "житница" СССР, всех кормящая.
И стоит ей только сбросить всех этих нахлебников, как она заживёт лучше Франции.

А оно вон как повернулось через ~25 лет.

N.f.> Разберемся сами.
Уже не разобрались.
Вы сидите не на острове изолированом. Вы мешаете соседям нормально жить и торговать. Из-за вас ваши соседи несут экономические, политические и имиджевые издержки. Вы устроили войну и беспредел в центре европы. При этом ситуация продолжает идти по нисходящей. И если вы думаете, что это все сойдет с рук, то вы глубоко заблуждаетесь.

sas1975kr> 1) Чисто теоретически, если у вас было желание проголосовать, вы могли взять открепительный и проголосовать в другом регионе.

Речь не о желании проголосовать, а о том, являюсь ли я избирателем, или нет.

sas1975kr> Т.е. людьми второго сорта, по вашему, жителей Донбасса сделало не государство Украина, а представители ДНР+ЛНР.

Ещё раз — не надо натягивать сову на глобус. Речь шла не о том, чтобы участвовать в выборах, а о том, кто является избирателем. С чего-то вдруг киевская "влада" взяла — и вычеркнула из числа избирателей туеву хучу своих граждан (по крайней мере она считает их своими). И всё лишь только для того, чтобы более-менее приличный процент явки показать. Вообще, очень хорошая позиция, считать так, как удобно. Когда надо выступать на прессу, то "мы все — единая страна! На Юго-Востоке и в Крыму тоже наши граждане, они хотят жить в Украине и и мы не позволим расколоть страну!", а как считать их избирателями, так они ВНЕЗАПНО (с) перестают быть гражданами страны. "Какая явка, что вы! Тут нет никого, это не избиратели, т.е. не граждане!"

sas1975kr> Вот им и предъявляйте претензии.

Угу, угу, как обычно — Украина в белом, а виноват кто-то другой. Раньше всегда и везде "кляты москаль", теперь появилось разнообразие — добавился "кляты колорад".

vyacheslav> В ответ мы слышали и продолжаем слышать про рабов путина, ватников, кисилева, зазомбированных россиян, сумасшедшего фюрера путина и т.п.

Тут буквально вчера в каком-то СМИ проскочила следующая мысль "Проиграть Москве все-таки не так позорно, как признать, что ошиблись сами". Очень верно сказано.

цу5кгеыугоынроы> Состав суда?

А разве состав КС важен? ИМХО важен состав караула и степень его "уставаемости"

sas1975kr>> 3) это не тупая агитка. Это осознанная необходимость.
vyacheslav> Во всей ситуации с Украиной меня поражает наивная зашоренность, которая продолжает иметь место до сих пор.

А вот давай не будем далеко ходить. Ты можешь процитировать где например я утверждал то, в чем ты обвиняешь?

vyacheslav> Вот и сейчас - прошедшие выборы никоим образом не соответствовали демократическим стандартам. Ну т.е. вообще. Нам опять говорят, что черное - это белое.

Конкретно что не соответствует демократическим стандартам? Всем стандартам соответствовало то, что происходило на территории Украины кроме Донбасса. Об это заявили все международные наблюдатели. Ситуация с Донбассом - отдельный разговор.

vyacheslav> Знаешь куда идет сейчас Украина?

Не факт что будет. И 90% что будет, если ДНР и ЛНР станет независимой.