Выборы президента Украины 2014

N.f.>> Ну да, это же у нас президент уже три срока правит и будет править до самой смерти
ahs> это было написано с завистливой интонацией?

В свете последних .. и будущих событий, ваш вопрос представляется сугубо риторическим.

korneyy> Что значит "вменяемых"? Работать придется с тем, что есть. Хотя бы из-за газового транзита.
korneyy> Вообще в нашем и украинском понимании "вменяемость" - это разные вещи. А что по-твоему должен сделать вменяемый новый украинский президент? Пох кто: Порошенко, Юля или Кличко?Сказать, что "народ Крыма сделал свой выбор", а потом признать Новороссию и подать доки на вступление в ТС? Даже самые "пророссийские" Допкин и Тигипко (суммарный рейтинг меньше чем у Ляшко) такого не заявляли.
Я думаю вменяемый президент прежде всего попытался бы наладить диалог с новоиспеченными республиками. Про Крым можно вообще ничего не заявлять. А обещать то чего ты не выполнишь, это заранее становиться балаболом.И конечно же нужно свернуть АТО. Какая разница доволен электорат или нет, все равно ни в экономике, ни в политическом пространстве особо порядок не наведешь. По крайней мере за один президентский срок. Далее про правоохранителей он правильно сказал - нужна реформа. Нужно вернуть все в законное русло и перемочить и пересажать преступников с майдана, и всяких уголовников. И плевать на небольшой процент майданутых, ибо он и сейчас на них смачно плюнул, вместе с людьми которые за него голосовали.
Так что мой план таков - диалог с мятежными регионами( по чесноку я уверен что ему есть чем надавить экономически) и порядок в стране(остальной) Про Крым лучше не вякать. Ну и диалог с РФ, не обязательно афишируемый, даже я б сказал необходимо такие переговоры проводить за кулисами.

N.f.> Да какие могут быть вопросы, наслаждайтесь,
А мы чем занимаемся? Наблюдаем над потугами протоукров ,изобразить что- то достойное а получается как всегда- пшик.Только ваши шутки и репризы становятся все более опасными для окружающих и для вас самих .Поэтому запощу сей видеофрагмент для лучшего понимания действительности

и той дыры в которой вы находитесь и лететь вам еще глубже и глубже .Так что ни вам критиковать более успешные государства и более успешных людей.Вы никто и ничто ,и ничего не достигли как государство и народ , а все профукали за рекордные сроки. Вас ждет участь Сомали .
И если вы думаете что за скоротечный 15 копеечный минет в подворотне престарелый дядюшка англосаксонского вида вам поможет- сильно ошибаетесь.

энди> и той дыры в которой вы находитесь и лететь вам еще глубже и глубже .Так что ни вам критиковать более успешные государства и более успешных людей.Вы никто и ничто ,и ничего не достигли как государство и народ , а все профукали за рекордные сроки. Вас ждет участь Сомали .

Ты смотри только от нервного перенапряга одно место не порви, вставатель с колен. Ваш первый президент за один срок за рекордный срок успел профукать так, что до сих пор оклематься не можете. Так что не надо наблюдать за потугами протоукров, наблюдайте за своими потугами, и за деяниями стабильного успешного пожизненного президента.

Lamort> Президентом Украины выбран вполне умеренный и уважаемый человек, совершенно не экстремист, тем более не "фашист".
Да ну, а методы то прежние. И вообще у кого ружжо тот и прав. так что еще посмотрим, что он из себя представляет. Учитывая что он спонсировал майдан я не уверен в его умеренности. В такую дупу уронить страну из-за своих амбиций? Да он на самом деле хуже чем фашист.
Lamort> Ваша "теория о фашистской хунте на Украине" потерпела крах. Вопить больше не о чем, "ДНР" и "Новороссия" превращаются в кучку бандитов, они являются сборищем проходимцев, которые решили поиграть в государственных лидеров.
Lamort> "Война сбесившихся реконструкторов истории" приобретает своё истинное лицо.

Слушай у тебя глаза есть? А уши? Или только руки с клавиатурой? Теория о "фашистской" хунтой подтверждалась каждым днем после майдана. Ясно дело что большая часть народу не фашисты, и они выбрали из всех зол на их взгляд наименьшее.А "Новороссию" ты своими грязнымми руками не трогай. Там молодцы ребята.

MegaEvil> Так что мой план таков - диалог с мятежными регионами( по чесноку я уверен что ему есть чем надавить экономически) и порядок в стране(остальной) Про Крым лучше не вякать. Ну и диалог с РФ, не обязательно афишируемый, даже я б сказал необходимо такие переговоры проводить за кулисами.
Для того, чтобы иметь какой-либо план, нужно иметь реальную власть, а это, прежде всего:
1.самостоятельность в принятии решений.
2.уверенность в том, что твои решения будут исполняться именно так, как ты хотел, а не как хотят подчиненные.
Ни того, ни другого у Украинского президента нет, и в ближайшее время не будет. Единственный план, который может быть - выстроить вертикаль власти, вертясь как вошь на гребешке, и медленно создавать работоспособную команду. По-этому, ИМХО, ожидать каких - либо внешних изменений в политике пока не стоит.

korneyy> но цифры по Донбассу у меня вызывают сомнения.
имхо вообще все цифры взяты с потолка, продекларировано 54%, а дальше техническая подгонка

korneyy>> но цифры по Донбассу у меня вызывают сомнения.
3X> имхо вообще все цифры взяты с потолка, продекларировано 54%, а дальше техническая подгонка
Про Донбасс вообще галимое вранье. Мне лично потребовалось 5 минут, чтобы покопаться в инете и сравнить численность проголосовавших избирателей с их общим количеством. Если меньше 3=15, то это переворот в математике.

Есть ли мухлеж в Харькове и на Юге тут ИМХО надо аналитику смотреть. Если выложат цифры по участкам, то что-то можно будет и подумать. ЕМНИП после подобных дел по Питеру "вброс" за ЕдРо увидели десятки аналитиков.

korneyy> ИМХО выбирать каждого президента майданом еще хуже.

на следующем майдане люди будут стоять с табличками "Порошок, уходи"

 

MegaEvil> Я думаю вменяемый президент прежде всего попытался бы наладить диалог с новоиспеченными республиками. Про Крым можно вообще ничего не заявлять. А обещать то чего ты не выполнишь, это заранее становиться балаболом.
В политики не идут те, кто четко по пунктикам что-то обещает и именно это и делает.

P.S. Можно посмотреть программы кандидатов.
В этом плане у Порошенко она вполне "обтекаемая" Петр Порошенко - предвыборная программа кандидата в Президенты Украины, выборы 2014
в отличии от других кандидатов, которые резко обещают вернуть Крым или привести в порядок армию.

x-Merlin>> если это была иллюзия, то мне надо в дурку
tramp_> вам всей страной нужно в дурку...

Руководству, так точно. И там читать до просветления:

«Как управлять вселенной Украиной, не привлекая внимание санитаров».

 

tramp_> вам всей страной нужно в дурку...
- не... к вам нихотим

Beholder44> Руководству, так точно.
- НЕСОГЛАСЕН как гласит пословица - яка рыба, така и юшка

korneyy> С остальным в посту согласен, но цифры по Донбассу у меня вызывают сомнения.

Эх. Внимательно почитать почитать мой пост конечно было нельзя

Тогда еще раз. Никто не акцентирует внимание на том, что под количеством избирателей на выборах 2014 на сайте ЦИК приведена цифра по открытым избиркомам.
В Донецкой области - 688 тыс
Луганской - 216,6 тыс
15% явки по Донбассу - это от от этих цифр. А не от реально что-то около 5 млн избирателей. (Реальная явка 2%).
Поэтому есть реальность и две правды.
Правда ЦИК о явке по Донбассу в 15% (Потому что он считает от количества избирателей на открытых избиркомах)
И правда Алазара, который считает от общего количества избирателей по Донбассу.

N.f.> Ваш первый президент за один срок за рекордный срок успел профукать так, что до сих пор оклематься не можете.

Да что ты говоришь. Забыл , видать, заслуги I-го президентика незалежной, который рулил в то же время :

Леонид Кравчук стал президентом 5 декабря 1991-го. Пробыл на должности два с половиной года. Автор фразы "Имеем то, что имеем". Любит охотиться и играть в шахматы.

 

— Кравчук не провел никаких экономических реформ и не создал правительства, нацеленного на прогрессивные изменения в обществе, хотя для этого были все возможности, — говорит бывший министр экономики 61-летний Владимир Лановой. — Он затянул процессы и политического, и экономического обновления. Отдал предпочтение красным директорам, которые развалили денежную систему, привели к гиперинфляции. На этом фоне президентство Кравчука уже не имело поддержки народа и депутатов. Поэтому были назначены досрочные выборы президента и Верховной Рады.

 

— Когда Кравчук был президентом, а я народным депутатом, то с трибуны Верховной Рады назвал его крестным отцом украинской мафии, — рассказывает бывший политзаключенный 76-летний Степан Хмара. На совести Кравчука разрушение Черноморского пароходства, которое было на то время наибольшим в мире. Сейчас Кравчук возглавляет так называемую Конституционную ассамблею — это тоже опасная авантюра. Потому что нынешняя криминальная власть хочет изменить Конституцию под себя.

 

— Последствия деятельности Кравчука на должности президента по масштабам разрушения имеют исторический размах: уничтоженная экономика, инфляция, которая измеряется тысячами процентов, ужасная безработица. Именно при Кравчуке был запущен механизм тотальной коррупции и разворовывания государственного имущества.

 

x-Merlin> - вы зря меряете среднюю температуру по больнице...

Ни в коей мере не хотел обидеть

Я просто про тезис "феноменальной явки". Она только на Западе и кое-где в центре. На Юго-Востоке такой явки нет. А насчет различий в менталитетах жителей Юго-Востока уже приводил данные опроса. По нему и Юга то как такового нет. По предпочтениям ваша Николаевская и Херсонская области скорее центр.

sas1975kr> Тогда еще раз. Никто не акцентирует внимание на том, что под количеством избирателей на выборах 2014 на сайте ЦИК приведена цифра по открытым избиркомам.

Надо все-таки структурировать. Отдельно по открытым избиркомам с участками со стопками бюллетеней в урнах, отдельно по открытым избиркомам с участками без стопок в урнах, отдельно по избиркомам без участков и без урн, но со стопками. Отдельно просто по стопкам бюллетеней - без избиркомов, урн и участков. А то все вперемешку идет, сложно.

tramp_> все по закону, если что, а сколько еще и как никому, тем более вам, неизвестно
tramp_> еще вопросы?

Так у нас тоже выборы прошли по закону.

Есть нюансы с конституцией, которые мог бы разъяснить КС. Но в него никто запрос не подал. Может кто за Януковича подаст?

Beholder44>> Руководству, так точно.
x-Merlin> - НЕСОГЛАСЕН как гласит пословица - яка рыба, така и юшка

Рыба гниет с головы.

sas1975kr> Так у нас тоже выборы прошли по закону.
Ну для начала Януковича скинули без закона.
У нас такого нет, да и в Европе или США такое не практикуется

Постоянная практика Майдана как-то закону не соответствует, как мне кажется.

sas1975kr> мог бы разъяснить КС. Но в него никто запрос не подал.

Так его же нет. Майдан-демократия решила, что без КС удобней и разогнала.

Или уже новый набрали, из преданных делу революции?

sas1975kr> Эх. Внимательно почитать почитать мой пост конечно было нельзя
sas1975kr> Тогда еще раз. Никто не акцентирует внимание на том, что под количеством избирателей на выборах 2014 на сайте ЦИК приведена цифра по открытым избиркомам.
sas1975kr> В Донецкой области - 688 тыс
sas1975kr> Луганской - 216,6 тыс
sas1975kr> 15% явки по Донбассу - это от от этих цифр. А не от реально что-то около 5 млн избирателей. (Реальная явка 2%).
Не надо ля-ля. Твой пост:

Общее число зарегистрированных избирателей - 29 569 тыс.
2) Проголосовало 60,24% от этой цифры - 17 812 тыс.

 

Ссылку на укро-СМИ я также давал где говорилось про 15 процентов, ОТ ВСЕХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ избирателей.

И.Н.> Надо все-таки структурировать. Отдельно по открытым избиркомам с участками со стопками бюллетеней в урнах, отдельно по открытым избиркомам с участками без стопок в урнах, отдельно по избиркомам без участков и без урн, но со стопками. Отдельно просто по стопкам бюллетеней - без избиркомов, урн и участков. А то все вперемешку идет, сложно.

Ту стопку что приводили здесь, Рома уже показал. Уже вроде бы определились что игра света тени. Нет там стопки.

Если для вас вновинку, попытаюсь объяснить нюансы из которых выходит что стопки по бритве Оккама там и не должно быть:
1) Урны запечатанными приходят из ЦИК. В них физически гораздо сложнее положить стопкой, чем просто сбросить. Если кто-то увидит что урна не опечатана - она изымается.
2) Бланки с защитой. При выдаче бюллетеня ставится подпись в списке избирателей и на бланке - у комиссии остается корешок с подписью. По закону если количество корешков на 5% отличается от вынутых из урны при подсчете голосов - то выборы по участку считаются недействительными.
3) Исходя из 1 и 2 вброс может быть только если подкуплена вся избирательная комиссия. Учитывая что в ней представители всех партий, а админ ресурс не у Порошенко, в его ярого противника Тимошенко, то и админ ресурс тут не должен играть роли.
4) Даже если 3 выполняется, гораздо проще вбросить бюллетени после голосования, а не палится и "ложить" их в пустую урну. Потом и люди и журналисты могут спалить.
5) Основное. По статистике основные махинации проводятся не во время выборов. А при подсчете голосов и передаче протоколов в ОИК и ЦИК.

В общем, дорогие россияне. Вы не туда смотрите. У Порошенко реально высокая поддержка - он пока рассматривается как компромисная фигура устраивающая даже восток. При этом те бандеровцы, которыми вы нас пугаете на пару набрали всего 2,5%. При этом с тем что победил Порошенко согласны и Добкин (кандидат от оппозиционной ПР) и Тимошенко (для которой это как серпом по не существующим булз). И повторюсь, у Порошенко практически не было админресурса, в отличие от Порошенко и Тягнибока. Поэтому обсуждать ИМХО тут нечего. 54% от пришедших на избирательных участки проголосовали за Порошенко. Он президент Украины. Нюансы с Януковичем, если у кого-то есть вопросы, выяснит КС. Дальше есть смысл обсуждать только дальнейшие действия Порошенко и может ли считать его президентом Крым и Донбасс, фактически не участвовавшие в голосовании.

korneyy> Ссылку на укро-СМИ я также давал где говорилось про 15 процентов, ОТ ВСЕХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ избирателей.

Так зарегистрированными на сайте ЦИК и считаются только эти 600 и 200 тыс. УИК должны были получить списки, пройтись по квартирам и сверить их и подать уточненные данные в ЦИК. Только это количество считается зарегистрированными избирателями. Я же говорю что есть две правды. Каждый выбирает ту, которая ему более удобна.

sas1975kr> Так зарегистрированными на сайте ЦИК и считаются только эти 600 и 200 тыс. УИК должны были получить списки, пройтись по квартирам и сверить их и подать уточненные данные в ЦИК. Только это количество считается зарегистрированными избирателями. Я же говорю что есть две правды. Каждый выбирает ту, которая ему более удобна.
Какая из "правд" правильная?

По данным Донецкой государственной обладминистрации, во внеочередных президентских выборах приняли участие 100 тысяч 182 жителя области.

 

Донецька область 3289616