Вежливые люди юго-востока Украины.

Vanguard> Практика показывает, что после выстрелов в воздух гражданские становятся менее решительными.
Это когда три алкаша, сбились с дороги и пытаются проникнуть за охраняемый периметр, не понимая почему они не могут попасть во двор к одному из троих, выстрелы в воздух помогают. А тут точно бы не помогли.
Вы просто стандартную ситуацию с устава гарнизонной и караульной службы, пытаетесь переложить на то что происходило в Крыму. А он, устав, тут не работал просто. Ну не могли бойцы стрелять, в народ, как вы этого не понимаете.Не могли они преодолеть эту грань. И даже письменный приказ их бы не заставил это сделать.

Беня> Это по тому, что сейчас пауза, но имхо, это не надолго. Почему я говорю про время. Тут фишка в чем. Время работает против хунты в экономическом плане (те. с каждым днем кризис все ближе и ближе)
люди смотрят тв - откуда еще они узнают новости?
А кто владеет информацией - тот владеет миром..
Перевести ненависть на россию - дело возможное.

> и им придется или идти на поводу у фашистов, при этом на ЮВ начнется резня, или просто дать ЮВ свободу, тогда все пройдет безкровно. Имхо.
про бескровную сдачу - ненаучная фантастика. не верю.
Финансовая программа уродов подразумевает отдачу всех более интересных обьектов западному капиталу (это и ГТС - его хотят и сша и немцы, и атомные станции - вестингаусу обещаны, и добыча ресурсов - пока хз кому, и сельхоз-угодья - наверно компаниям сша, и т.д. и.т.п.). То есть, отдача земли с предприятиями - они воспримут это как грабеж (как уже восприняли в крыму - слышал же, яценюк именно как грабеж оценил уход крыма. Их-де ограбили, отняли обьекты, которые они уже включили в список своих активов.
Кроме того, правосеки и прочие нацики не согласятся вывода из-под своей юрисдикции порядка 15 млн потенциальных жертв террора ("москалей").
Словом, про мирное и бескровное - это "такой большой, а в сказки веришь"

То есть, резня.
А резня какая - думаю, как сейчас. Активистов в первую очередь. Но не в кпз, а тупо в киев, а там - крематорий работает круглосуточно и пропускная способность немала.
Остальных - согласно инструкции правосеков властям: "сейчас обещайте этим мразям всё, что угодно - язык, автономии, равноправия, - что угодно. Вешать их будем потом." (С)

Vanguard> Практика показывает, что после выстрелов в воздух гражданские становятся менее решительными.

Небесная сотня говоришь ?

Vanguard> В воинских частях в Крыму есть границы? Они охраняются или там ходит кто угодно?
вы не путайте забор воинской части и границы поста.Часовой охраняет пост,а не территорию воинской части.Огонь на поражение это не забава это весьма серьезно,причем для всех,включая командиров,которых и под суд отдадут если их часовые не знают положений устава и кого-нибудь ухлопают.
Как пример,обычно воинская часть имеет автопарк,так вот часовой стоит в автопарке и днем и ночью,но днем он может применить оружие только в случае явного нападения на автопарк или на него,но при этом по парку возможно свободное передвижение лиц,конкретно-военнослужащих этой части,если найдутся переодетые гражданские то вряд ли им чего грозит.
Ночью другая ситуация,ночью парк закрыт для всех вообще,это вступает в силу требование охраны поста и часовой уже реально охраняет и ОБОРОНЯЕТ свой пост,в который входит весь автопарк.Оружие применяется так же как и предписано уставом-нарушитель задерживается.Если же часовой усмотрел нападение на пост то открывает огонь.
У нас так в армии подстрелили солдатика,но легко отделался,пуля навылет через трапециевидную мышцу прошла.Боец с гранвзвода нашего батальона за каким то лешим ночью в парк полез,наверняка чего-нить спи..ть.Часовой не долго думая шарахнул по нему,да хорошо не убил.Так вот этого бойца потом после госпиталя ко мне во взвод списали гранатометчиком Ну и поскольку в баню то ходим,вот и изучали на нем воздействие пули АК-74 на тело.

Vanguard> При чем тут ваше училище? В Крыму части в окружении чужих солдат. Если они продолжают ставить посты непонятно где, забив на охрану территории, то кто им виноват?
обычно охране и обороне подлежат конкретные места в части,всю часть охранять/оборонять силами караула не реально.Поэтому посты обычно у знамени части,склад боеприпасов,склад ГСМ и парк.То есть то что при уничтожении и диверсии нанесет непоправимый вред части.Теоретически всю часть отнести в границы поста можно,но дело стремное ибо тогда по территории части вообще никто не должен передвигаться,ни свои ни чужие.

strannik_ukr> Не могли они преодолеть эту грань. И даже письменный приказ их бы не заставил это сделать.
говорят офицеры в Новочеркасске стрелялись,встав перед дилемой

strannik_ukr>> Не могли они преодолеть эту грань. И даже письменный приказ их бы не заставил это сделать.
AndreySe> говорят офицеры в Новочеркасске стрелялись,встав перед дилемой

То была советская армия и эта тоже не подкачала а вот майданутые хотели чтобы за них и их идеи армия расстреляла мирных жителей, не получилось, вот эти клоуны с Кыева и несут всякую хрень!
Хотя сами были недавно в такой же шкуре.

Илия> Спрашиваем наших вояк: как это?! Они: да у нас самих действующей полной схемы организации связи нету, только в ГШ!
Илия> Знание - Сила! А вежливые люди с оптоволокном - страшная сила. Украинские войска полностью деморализованы.

Все очень просто. Структура частная- кто-то за денежку малую слил все техническую информацию. Вот что значить полагаться на частные телекоммуникации в вопросах стратегического управления вооруженными силами. Свой кабель надо иметь!

AndreySe> говорят офицеры в Новочеркасске стрелялись,встав перед дилемой
Я думаю письменного приказа не было по двум причинам. Во-первых на это не хватило смелости. То есть желания было, а яйца отсутствуют. И во-вторых, если бы такой приказ появился и личный состав с ним ознакомили, украинской армии в Крыму не стало бы значительно раньше. Многие тут же бы написали рапорта о увольнении. И даже приказ не заставил бы стрелять.

AndreySe> вы не путайте забор воинской части и границы поста.Часовой охраняет пост,а не территорию воинской части.

Ну есть еще и мобильный пост, он-же патрулем называемый По нашим законам к любому, пытающимуся проникнуть в военное помещение или средство передвижения (но не территорию!) в случае неповиновения и не прекращения своих действий (ну там разные выстрелы в воздух итд), могут применяться любые способы физического воздействия вплоть до применения оружия. Естественно стрелять сразу никто не станет, если есть иные способы пресечения противоправных действий.

AndreySe> вы не путайте забор воинской части и границы поста.

Я не путаю. Вот, кстати, пример "гражданских".

И даже приказ не заставил бы стрелять.

Совершенно верно, просто эти клоуны забыли, что и на майдане военных не заставили стрелять а они захотели, чтобы за их идеи начали стрелять! Военные не клоуны и на такое не ведутся.

Vanguard> Я, пожалуй, поверю Тенюху на слово.
Я тебе один вещь скажу, ты только не обижайся. Есть такое поле в одной стране, на котором можно закопать пять сольдо, и через неделю вырастет дерево с золотыми листочками. Мне кажется, тебя заинтересует эта информация.

strannik_ukr> Я думаю письменного приказа не было по двум причинам. Во-первых на это не хватило смелости. То есть желания было, а яйца отсутствуют.
потому что потом можно и в Гаагу попасть.Самое главное в этой ситуации ну раз ты такой решительный так и покажи личным примером.Не зря в войну офицер не из блиндажа роту в атаку поднимал,а первым на бруствер.
Ну или вон хоть как Ельцин,вскочил на броню танка и повел бойцов в бой.А слать телефонограммы ни о чем из Киева это легко,на это мужество не нужно.Ну право не ясно на что был расчет?

Vanguard> В воинских частях в Крыму есть границы? Они охраняются или там ходит кто угодно?

Однако, ты задаёшь риторические вопросы

Vanguard> Я не путаю. Вот, кстати, пример "гражданских".
Vanguard> Украинские военные в "Бельбеке" открыли огонь по провокаторам | Крым | Вести
Не было там ни светошумовых, ни стрельбы в тот день. УНИАН он такой. Как те советские газеты И два мега спеца Тимчук и Селезнев. плюс фейсбук.

AndreySe>> вы не путайте забор воинской части и границы поста.
Vanguard> Я не путаю. Вот, кстати, пример "гражданских".
ну вашим газетам доверия нет никакого,но тем не менее давай рассмотрим

Военнослужащие на посту открыли огонь, в результате чего провокаторы отступили от границ территории части", говорится в сообщении.

 

Как видишь здесь упоминается военнослужащие на посту.Вот и вопрос,можно карту территории где этот инциндент имел место быть?
Потому как Бельбек очень большой,вчера здесь смотрели на КПП и я там не увидел никакого поста.Охватить все летное поле и казармы полка в границы одного поста это серьезная задача.Поэтому могу вам сказать что нужны здесь подробности.Круглосуточно под охраной находится только склады боеприпасов,возможно ГСМ,хим.защиты и прочее.Откуда нам знать куда там лезли люди к какому посту?Но главное в этой статье что была попытка вторжения на пост.Все,этого достаточно,а то что журналюги дописали про границы части от которой отогнали,так обычно пост на территории части и за единым забором части.Так что никакого противоречия нет.

slab105> Ну есть еще и мобильный пост, он-же патрулем называемый По нашим законам к любому, пытающимуся проникнуть в военное помещение или средство передвижения (но не территорию!) в случае неповиновения и не прекращения своих действий (ну там разные выстрелы в воздух итд), могут применяться любые способы физического воздействия вплоть до применения оружия. Естественно стрелять сразу никто не станет, если есть иные способы пресечения противоправных действий.
но именно для таких случаев и ставят предупредительные таблички "граница поста",чтобы в первую очередь уведомить гражданских о том что здесь проход закрыт.
В случае с мобильным постом ну например колонна техники на привале во время марша,конечно обозначить табличками трудно,но и стрелять сразу никто не будет,зеваки или просто прохожие убедительно просятся свернуть в обход.

AndreySe> но именно для таких случаев и ставят предупредительные таблички "граница поста",чтобы в первую очередь уведомить гражданских о том что здесь проход закрыт.

Таблички- это все фигня. Самое главное- это присутствие самого часового/патрульного. И его правовые действия, то бишь приказы и распоряжения которым нарушитель должен следовать. Стрелять с ходу в любого без предупреждения никто не станет. Если я часовой а ты пьянчуга, то я вначале тебе прикажу валить откуда пришел, если ты все равно дальше прешь сделаю предупреждение о применении оружия, потом выстрел в воздух, следующий на поражение. Вот и все. Просто. Но это если ты один на посту (в таком случае было бы верхом глупости вступать в тесный физический контакт с нарушителем, который может быть "пьянчугой" только для виду). А вот если вас на посту несколько- тут уже свои нюансы. Тут вначале надо его иными средствами физического воздействия образумить. Но осторожно и под прикрытием. В любом случае, если что, суд будет решать кто прав, а кто нет. Но по-любому "лучше трое, чем четверо".

Vanguard> В воинских частях в Крыму есть границы? Они охраняются или там ходит кто угодно?
Нет, не охраняются, ходит кто хочет. Как-то раз с двумя девчонками из Севастополя я прошел по подземной потерне, куда совершенно беспрепятственно попал, до помещения, где находился пост связи одной из частей ВМСУ. И незамеченным вернулся обратно. Причем считал, что это заброшенные помещения 18 ББО на мысе Фиолент.

slab105> Т Но это если ты один на посту (в таком случае было бы верхом глупости вступать в тесный физический контакт с нарушителем, который может быть "пьянчугой" только для виду).
так я об этом и написал

Распознать первое от второго обычно просто,а вот когда не обычно и не просто,тогда либо часовой труп,либо нарушитель.

 

Нас реально натаскивали на твердое знание устава и его выполнение ибо говорят ранее ЧП в Чехословакии с часовыми были не редки после 68 года.Потому для часового твердо устанавливали границу до которой он должен остановить нарушителя ибо потом весьма вероятен тесный контакт,чем закончиться никто не гарантирует,но случаи гибели на посту бывали.
slab105> А вот если вас на посту несколько- тут уже свои нюансы. Тут вначале надо его иными средствами физического воздействия образумить.
одно хорошо,часового на посту закон прикрывает,если не найдут доказательств нарушений со стороны часового то оправдают.

Balancer> Lenta.ru: Россия: Общество: Минобороны запускает линию одежды «Вежливые люди»

Какой то толстый троллинг государственного уровня.

Anarky> Какой то толстый троллинг государственного уровня.

Какой-никакой, а профит. Прямой и косвенный. Почему бы не воспользоваться?

Balancer> Какой-никакой, а профит. Прямой и косвенный. Почему бы не воспользоваться?

Молодцы, так и надо. Патентовать (регистрировать товарный знак) и запускать: как Амеры делают ... И людям хорошо: и государству прибыток.

А ещё, могу рассказать историю: как ухлопал много времени на закупку "ватника".

Ну який-же я "ватник", тобишь русский: а ватника-то и нет. Ни фуфайки, ни штанов (валенками, слава богу, обзавестись удалось).

Ну, поискал: не нашёл ...

Решил: раз в продаже приличного нет: закажу мелкую партеечку (пофасонистей, стёганый синтепон: типа каламбия и всё такое, чай не 41-й на дворе) заодно и дружбанов раскручу ...

Нет технологий - только типа той самой каламбии, заводик в китае ... Но, требуют крои для некой чудо-машины (про которую все знают), программ, спецификаций и всё такое.

Ловлю "старую" знакомую, которая в этом бизнесе разбирается ... Думали - рядили, там свой техпроцесс: сперва некий образец сделать, потом крой на размеры разложить ... А чтоб Ентот самый образец был "как хошь" - то надо несколько запустить на утверждение ...

Дорого. А потом говорит, ты эт, моСК не парь. Тут есть несколько дешёвых заводиков, которые шьют дурОм подобную продукцию: только требования составь да с материалами определись (возможно, с поставкой помоги). Прям с руками отрывают. Только это ... они в проблемном месте сейчас ...

.. в Украине.