Разнообразная политота за Крым

wstil> Это как в том анекдоте про умных и бедных. Если они такие "ну тупые", то почему у них ВВП в 15 трлн и 10 АУГ, а не у нас?

От великих предков осталось. Теперь бы желательно отобрать у них эти игрушки потихоньку, пока деградировавшая до человекообразных обезьян тамошняя верхушка чего не натворила ненароком.

wstil> Если они такие "ну тупые", то почему у них ВВП в 15 трлн и 10 АУГ, а не у нас?

Потому что раньше, были не тупые, и первое место по производству автомобилей занимали, а не пятое, и первой экономикой по ВВП были, а не второй, и вес среднего американца был 70кг, а не 100 и прочее. прочее.
И АУГ раньше было 15.
Все это было в несколько другой стране, а сейчас потихоньку в минус уходит.

xab> Все это было в несколько другой стране, а сейчас потихоньку в минус уходит.
Уходит не уходит, но запас прочности у них такой, что есть время на рефлексии и тупизм. И кол-во АУГ у них по прежнему больше, чем у 3-х ближайших обладателей сабжей.
Вот когда наше ВВП ± сравняется с ВВП США - тогда я буду готов согласиться с мнением, что "ну тупые".

wstil> Вот когда наше ВВП ± сравняется с ВВП США - тогда я буду готов согласиться с мнением, что "ну тупые".

Вот только не надо сравнивать и играть на их полях: как с шулерами. У них и все карты мечены (рейтинги, биржи) так ещё и "типография" денег их.
Чей ВВП круче? Тот кто производит на ярд сырья? Или конечной продукции? Или "финансово-консультационных услуг"?
Для того чтобы СГА "отодвинуть" - достаточно на %эдак 20-30 от их текущего ВВП, но РЕАЛЬНОЙ экономики.

Кот_да_Винчи> прикинь какой бы у меня был ВВП если б я на принтере печатал 5-тысячные купюры, их все бы принимали за настоящие и мне ничего за это не было.
Я бы сказал, что ты неглуп, раз смог выстроить подобные отношения с окружающими.

asoneofus> Вот только не надо сравнивать и играть на их полях: как с шулерами. У них и все карты мечены (рейтинги, биржи) так ещё и "типография" денег их.
Ну то есть они выстроили систему, при которой на них пашет пол-мира, и при этом тупые?
Хотелось бы отметить, что уровень их производственных и технологических возможностей тоже слабо сопоставим с нашим, и его падение что-то не заметно.

wstil> Ну то есть они выстроили систему, при которой на них пашет пол-мира, и при этом тупые?

Как это поможет территории под названием Украина?

baroque> Как это поможет территории под названием Украина?
А кто говорил, что это поможет территории под названием Украина?
Я высказывал опасения на тему того, что благо Украины - это последнее, что интересует "советников". И делать выводы об их "тупости" на основе текущего развития ситуации на Украине, вполне возможно - ошибочно. Это как осуждать действия руководства условной компании, не зная их ближайших планов, вектора развития компании и конечных целей.

xab> и вес среднего американца был 70кг, а не 100

А вот это, извините, не в бровь а в глаз. Но они могут вам парировать легко:

хорошего человека должно быть много!

 

xab> Казалось бы мелочь, но показывает насколько деградировала система.
xab> Нет, ни грамотных исполнителей, ни грамотных контролеров.

Вот +100500 ко всему этому. Такое впечатление, что обратный естественный отбор какой-то идет.
Ни хрена не понятно только, почему. Ну если не воспринимать всерьез определение "зажрались".

Как нельзя кстати вспомнился фильм "Сириана"
Где был и грамотный, и честный, и патриот - но хотел чтобы всем стало лучше



М-да.

Beholder44> Ну если не воспринимать всерьез определение "зажрались".

Если "зажрались" принимать в широком смысле то это определение подходит.
У страны почти четверть века не было внешних угроз, вообще ни каких.
Экономика тоже была в порядке.
Не было необходимости в сильных политиках и руководителях, на первое место в есттественном отборе вышло умение вести ВНУТРЕПОЛИТИЧЕСКИЕ интриги.
На таком внутреннем интриганстве выросло целое поколение политиков и руководителей.
Сейчас, когда ВНЕШНИЕ условия начали менятся, эти люди оказались не способны к эффективному управлению.

xab> Если "зажрались" принимать в широком смысле то это определение подходит.
...
xab> Сейчас, когда ВНЕШНИЕ условия начали менятся, эти люди оказались не способны к эффективному управлению.
ИМХО "зажрались" потому, что привыкли к пассивной позиции всех "партнеров", и каждый начал заботиться только о том, как бы свой кусок пирога сделать размером побольше. Ну а когда каждый начинает думать только о своем кармане - результат становится очевиден даже раку, лебедю и щуке.
ПМСМ проблема не в отсутствии компетенций, а в проблемах с целеполаганием.

xab> Сейчас, когда ВНЕШНИЕ условия начали менятся, эти люди оказались не способны к эффективному управлению.

По-моему, внешние условия стали меняться после того, как люди оказались неспособны к эффективному управлению. Майдан начался при тех же внешних условиях, что всегда.

tuger> Ну не знаю, если бы ко мне пришел вечно обдолбанный и обсирающий меня же в глаза и за глаза сосед просить в долг пятнашку, чтобы отдать трёшку которую не может вернуть месяцами, то пожалуй единственное цензурное, что мог бы ему ответить - А ХАРЯ НЕ ТРЕСНЕТ?
У него ты комнату отжал из приватизированной квартиры.

Студербеккер74> У него ты комнату отжал из приватизированной квартиры.

тогда тем более странно идти и просить в долг у такого соседа.

Студербеккер74> У него ты комнату отжал из приватизированной квартиры.

Которая ранее и так нам принадлежала, пока этот хитрожопый сосед документы на нее не спер, когда мы в запое были.

Валентин_НН> тогда тем более странно идти и просить в долг у такого соседа.

Да нормально, в общем-то Соседи - бывшие закадычные собутыльники, вместе чуть не пропившие все до последней рубахи. Причем младший сосед поначалу хитрее был и предпочитал пить за счет соседа старшего, и даже одну комнатку в коммуналке, от прежних жильцов по наследству доставшейся, он у добродушного по пьяни старшего соседа отжал чисто в знак дружеского расположения. Просто потом случилась беда: старший сосед вдруг решил завязать, закодировался, зашился и устроился на работу, а младший продолжил бухать в одиночестве, пока деньги совсем не кончились и он не пошел по старой памяти к старшему соседу, но вместо привычной дружеской подачки на бутылку услышал "Шел бы ты работать что-ли, да и ту комнатку, в которую я тебя пожить по пьяни пустил, освободи - не твоя она." Отсюда и дикий баттхерд на тему "Никогда мы не будем братьями!". Возмущение реально неподдельно: ведь вместе ж пили, и тут, вдруг, такая подстава со стороны надежного некогда собутыльника. За такое бы зарезать нафиг, но у соседа пистоль за поясом, причем подозрительно пахнущий порохом, да и еще одного собутыльника только недавно из травматологии выписали после того, как он завязавшему старшему соседу морду попытался набить.

Студербеккер74> У него ты комнату отжал из приватизированной квартиры.
В "комнате" люди, между прочим, жили, и они сами ее переоформили.

Студербеккер74>> У него ты комнату отжал из приватизированной квартиры.
korneyy> В "комнате" люди, между прочим, жили, и они сами ее переоформили.
Так он ещё и блевал в эту комнату..

Студербеккер74> У него ты комнату отжал из приватизированной квартиры.

Скорее приватизированная квартира была в долевой собственности, пока жильцы дружили, вместе оплачивали коммунальные платежи и самое главное никто не дебоширил-всё было в порядке:дружили семьями, ходили свободно из комнаты в комнату, но вот одному из жильцов подумалось, что он лучше других,а главное сильнее. Перестал платить, из комнат начали пропадать вещи и даже некоторые жильцы.И решили жильцы огрдить своих близких и свое имущество от полубезумного соседа-поставить замки на межкомнатные двери, да и сами дверные полотна заменили на стальные и счёт лицевой разделили. Конец истории, или начало новой...

korneyy> В "комнате" люди, между прочим, жили, и они сами ее переоформили.
Один из проживающих в комнате опасается снова оказаться прописанным в узбекском бараке.

korneyy>> В "комнате" люди, между прочим, жили, и они сами ее переоформили.
Студербеккер74> Один из проживающих в комнате опасается снова оказаться прописанным в узбекском бараке.

За что ви таки не любите узбеков?
Узбеки культурный и трудолюбивый народ с богатой тысячелетней историей. На границе Узбекистана и Казахстана бросается в глаза разница между домами в поселках - у казахов голый двор,а у узбеков сад от самой обочины. Узбеки спокойно трудятся у себя на родине и не ездят на заработки куда попало, в отличие от всяких заробитчан и таджиков. И страна у них не барак, а вполне состоявшееся государство, в отличие от Руины.
Может вы им просто завидуете?

Bell> Может вы им просто завидуете?

Не так радужно. И Узбеки - разные. Из долины - одни ... и.т.п.
Даже внешне - они разные. Монглоидные одни, другие более европеидные.
И хороши под жёсткой властью, ИМХО. В "свободном полёте" быстро дичают

korneyy>>>

В 1944 году более 200 тысяч крымских татар были выселены в Среднюю Азию, главным образом в Узбекистан.

Предлогом для депортации послужило то, что татары, по данным НКВД и местных советских властей, активно сотрудничали с немецкими оккупантами.

В Узбекистан должны были прибыть 140–160 тысяч человек спецпереселенцев — татар, направленных НКВД СССР из Крымской АССР.

«Военные с автоматами грубо нам приказали за час собраться. Мама моя была практичной женщиной. Она сразу же взяла мешок муки, масло и все запасы хлеба»,- вспоминает бабушка Гульмира. Ей было тогда 9 лет, и она хорошо помнит все ужасы депортации.

Женщин, мужчин и детей загрузили по вагонам. Многие не знали, куда и за что их выселяют с родных мест. В поезде женщины и молодые девушки стеснялись отправлять нужду, некоторые даже умирали от разрыва мочевого пузыря.

«Мы же были мусульманами, и это было позором, хуже смерти. Старики и дети умирали от голода и болезней»,- рассказывает 76-летняя Зейнаб Абибуллаева.

Позже старшие рассказывали ей, что у всех была одна мысль в голове - везут на расстрел. Она запомнила эту историю по рассказам своей мамы и других родственников.

Крымско-татарское движение в Узбекистане

Так Узбекистан стал второй родиной для крымских татар. Узбекский язык близок к крымско-татарскому, поскольку принадлежит к той же тюркской группе. Поэтому языкового барьера не возникло.

В стране начали выпускаться газеты и книги на крымско-татарском языке, работало радио, национальные художественные коллективы.

В Узбекистане до сих пор помнят знаменитый ансамбль песни и пляски «Хайтарма». Многие крымские татары привлекались к руководству промышленностью и сельским хозяйством.

После смерти Сталина в СССР начало нарастать движение депортированных народов за восстановление их прав. В 1965 году в Маргилане Узбекской ССР было организовано первое собрание Национального движения крымских татар (НДКТ).

На нем было провозглашено требование крымско-татарского народа: восстановить национальную целостность, компактность проживания, государственность и политико-правовое положение татар в Крыму.

Случались столкновения с милицией, некоторые активисты требовали реабилитации и возвращения в Крым. Накануне 50-летия СССР, 5 сентября 1967 года, был издан Указ правительства «О гражданах татарской национальности, ранее проживавших в Крыму».

План Рашидова не сработал

Еще в 70- годы прошлого века в Узбекистане ходили слухи, что тогдашний руководитель страны Шараф Рашидов планировал Мубарекский район превратить в национальную автономию крымских татар.

Этот район был богат газовыми месторождениями и был развитым промышленным районом страны.

Первыми секретарями горкомов партии и комсомола были представители крымско татарской национальности. Но этим планам помешала перестройка, да и татар все же тянуло на историческую родину. Многие из них вернулись в Крым после развала Советского Союза.

Зейнаб была из тех, кто не хотел бросать жилье в Ташкенте и уезжать в Крым. Из троих ее дочерей только старшая решила тогда вернуться на родину предков.

«Я была в Крыму семь раз, но там условия тяжелые: нет газа, дорог. К тому же татарам разрешили жить не в лучшей части Крыма»,- рассказывает Зейнаб.

Вторая ее дочка работает адвокатом в Ташкенте, а третья – мастер по пошиву женской одежды. К нынешним событиям в Крыму и в Украине Зейнаб относится с опаской и очень волнуется за судьбу оставшихся там своих внуков.

«Про нас вроде как бы забыли, а теперь мы вновь оказались перед выбором, как и прошлые века нашей трагической истории»,- плачет Зейнаб.

Студербеккер74> В 1944 году более 200 тысяч крымских татар были выселены в Среднюю Азию, главным образом в Узбекистан.
Студербеккер74> Предлогом для депортации послужило то, что татары, по данным НКВД и местных советских властей, активно сотрудничали с немецкими оккупантами.

КЭП, вы через строчку форматирование уберите - невозможно воспринимать.
Узбеки до сих пор "добрым" словом вспоминают крытатар. Это так, для сведения.
А вернувшихся встречают тоже "добром", особенно старики: "этот немцам сдавал", "этот по тропам водил", "этот ... "

Вот так-то. В одном елейном случае "утопили" кучу г...на.
Это про историю.

Что дальше будет: решать самим кртатарам. Сделали выводы или нет? По "вождям-аксакалам" не заметно пока.