Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - всякий околополитический флуд

Дорогие друзья! Всех с праздником- ! мая! Сегодня был на Красной Площади! МОРЕ НАРОДА!!! Переполняют чувства! ЖАЛЬ, что теперь в Незалежной, такого праздника- нет. Жаль, что 9-го мая, МЫ увидим парад на Красной Площади. а ОНИ- парад правосеков в Киеве! МНЕ ПРАВДА ЖАЛЬ!!!

Rengl> Господа, подитожим что что осталось от ВМС Украины на сейчас?


Господа! А есть информация с кем начались переговоры о продаже чермета?
С Индией, Турцией или с Китаем?

Из доклада Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека
Референдум
По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан:
- подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80%), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60% избирателей при общей явке в 30-50%;
- жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников». Жители же Севастополя голосовали именно за присоединение к России. Опасения перед незаконными вооруженными формированиями в Севастополе были больше, чем в других районах Крыма.

Следовательно, пределы возможных значений общего числа избирателей АР Крым, проголосовавших на оккупендуме за присоединение к России, составляют от 15% (30 х 50) до 30% (50 х 60).

rspc>...
Ты бы ещё Немцова процитировал.

Anarky> Чё, американцы не помогли, не привели в ЧМ АУГ, теперь надежда на китайцев? А если и китайцы подведут, кто следующий уж точно накажет мерзкую рашку? Огласите пожалуйста весь список(с)

Марсиане на треножниках.

rspc>>...
Massaraksh> Ты бы ещё Немцова процитировал.

А что не так с источником?

Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека является консультативным органом при главе российского государства. Он образован в целях оказания содействия главе государства в реализации его конституционных полномочий в области обеспечения и защиты прав и свобод человека и гражданина, информирования Президента Российской Федерации о положении дел в этой области, содействия развитию институтов гражданского общества, подготовки предложений главе государства по вопросам, входящим в компетенцию Совета.
Нормативно-правовую базу деятельности Совета составляет Указ Президента Российской Федерации № 120 от 01.02.2011г. «О Совете при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека".

 

Х.з. насколько можно верить цифрам, но ясно, что по крайней мере у части жителей Крыма мнение именно такое. См. того же Шераденина тут...

stas27> Х.з. насколько можно верить цифрам, но ясно, что по крайней мере у части жителей Крыма мнение именно такое. См. того же Шераденина тут...
А Шераденин крымчанин?Я вот обратил внимание что его мнение как раз шло в разрез с нашими форумчанами из Крыма и насколько я помню он ни чего не противопоставил их постам.
А главный вопрос-а чего хотел сказать человек то?Его что то не устраивает в Крыму?А не хочет поехать в Крым и доказать всем что его позиция совершенно верна?

stas27> Х.з. насколько можно верить цифрам, но ясно, что по крайней мере у части жителей Крыма мнение именно такое. См. того же Шераденина тут...
Вот по цифрам, как раз и сомнение. Кто опрашивался, как опрашивался, методика? Не говорится.
А совет при президенте - гадюшник ещё тот...

Massaraksh> А совет при президенте - гадюшник ещё тот...
да уж...одно упоминание в составе этих советов таких "звезд" как Макаревич нынче уже отдает сам по себе душком

Massaraksh> А совет при президенте - гадюшник ещё тот...
...но это нужный гадюшник.

rspc> Из доклада Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека

Настоящий обзор подготовлен членом Совета Бобровым Е.А., руководителем сети «Миграция и право» ПЦ «Мемориал» С.А. Ганнушкиной и адвокатом Сети Цейтлиной О.П. по результатам посещения городов Симферополь и Севастополь в период с 15 по 18 апреля 2014 г., встреч с должностными лицами органов государственной власти, духовенства, журналистами, общественными деятелями, адвокатами, правозащитниками и гражданами.

 

Таки это не доклад и не Совета. Из Совета там только один - Бобров Е.А.(Совет при Президенте РФ / БОБРОВ ЕВГЕНИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ)

rspc> По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан:
Такое вступление обесценивает все приводимые ниже него числа, ибо "оценочное суждение"...

rspc> ... проголосовавших на оккупендуме за присоединение к России
Майдан головного мозга?

P.S. Кстати, в докладе действительно есть интересная фактура. В том числе и о "косяках" и перегибах переходного периода в Крыму.

stas27>> Х.з. насколько можно верить цифрам, но ясно, что по крайней мере у части жителей Крыма мнение именно такое. См. того же Шераденина тут...
AndreySe> А Шераденин крымчанин?
Да, севастополец.

AndreySe> Я вот обратил внимание что его мнение как раз шло в разрез с нашими форумчанами из Крыма и насколько я помню он ни чего не противопоставил их постам.
А что он мог противопоставить, когда и он, и его оппоненты ссылались на личный опыт? Кричать "оне вруны?"

Жалко, что потом его всеобщий одобрям-с настроение на А-базе перемкнуло и пошла цепочка неадеквата про символику РОА и т.п. .

AndreySe> А главный вопрос-а чего хотел сказать человек то?Его что то не устраивает в Крыму?А не хочет поехать в Крым и доказать всем что его позиция совершенно верна?
Ну как раз понятно что - на всех уровнях в РФ продолжают повторять про цифру в 97% участников референдума "За" и 80% участии. Это заедает тех, кто не верит в такие цифры. Вот народ и ищет подтверждения своим мыслям.

Massaraksh>> А совет при президенте - гадюшник ещё тот...
Massaraksh> ...но это нужный гадюшник.

Да, я тоже так думаю. Цифры, понятно, без ответа на твои вопросы выше использовать нельзя, но про настроения людей власти знать всяко полезно. И, в оправдание им, хотя бы в отличие от пропагандонов пардон всяких Керри и иже с ним люди честно написали, что пересказывают личное мнение людей, с которыми они разговаривали.

stas27> . Вот народ и ищет подтверждения своим мыслям.
а народ не хочет ознакомиться с другой статьей этого совета?Может уже не надо беспокоиться за Крым?

rspc>>>...
Massaraksh>> Ты бы ещё Немцова процитировал.
stas27> А что не так с источником?
да все с ним не так, начиная с его авторов, и заканчивая его избирательным креном в пользу украинско-крымской версии событий, одна отмазка Хизб-ут-тахрир чего стоит, о претеснениях русских они вообще никогла не заикались, русофобские там ребятам, как впрочем и в остальных подобных структурах, но если вам нравится....
stas27> См. того же Шераденина тут...
а он кто, летающая видеокамера?

stas27> Ну как раз понятно что - на всех уровнях в РФ продолжают повторять про цифру в 97% участников референдума "За" и 80% участии. Это заедает тех, кто не верит в такие цифры. Вот народ и ищет подтверждения своим мыслям.

Еще раз повторю, как севастополец, регулярно участвовавший в выборах президентов территории украина, верховной рады, городского совета -

явка на референдуме была беспрецендентной.

Все люди, с которыми я юбщаюсь - посетили избирательные участки.
Никогда такого не было при выборах всяких ющенок и янузеп.

Если опрос проводить в севастопольском отделении Батькивщины или Удара - то на основании этого опроса весь Севастополь будет за Украину. Все сто опрошенных

Если проводить опрос в нашей городской дурке - то 112.5 процентов будут за Дарта Вейдера, и оставшиеся 20.7 процентов за Наполеона с прокурором.

Севастополь вернулся домой.
Скачущим бандеровцам жалко стало промайданенного Крыма, но это исключительно их проблемы.

stas27>> Ну как раз понятно что - на всех уровнях в РФ продолжают повторять про цифру в 97% участников референдума "За" и 80% участии. Это заедает тех, кто не верит в такие цифры. Вот народ и ищет подтверждения своим мыслям.
Novice1975> Еще раз повторю, как севастополец, регулярно участвовавший в выборах президентов территории украина, верховной рады, городского совета -

Чтобы расставить точки над i: я не сомневаюсь в искренности Ваших слов. И уверен, что среди подавляющего большинства Ваших друзей и знакомых мнение по этому вопросу совпадает с Вашим. Но я также не вижу причин сомневаться в искренности того же Шераденина, и в том, что среди его друзей и знакомых большинство тоже думает так, как он. Опять-таки, в отличие от совсем майданутых, при всём своём неприятии возвращения Крыма к России, он не утверждал, что большинство было "против" (что, ПМСМ, делает ему честь).

В любом случае, вопрос с Крымом с практической т.з. закрыт на обозримое будущее (ну только если кто-то в НАТО совсем головой заболеет и пойдёт его отвоёвывать силой, в этом случае х.з., как осколки цивилизации собирать(ся) будут). Так что речь может идти только о настроениях части крымчан, и тут вполне можно и нужно делать так, чтобы и у несогласных было поменьше объективных причин для недовольства. Т.е. и процедуры принятия гражданства РФ, и непринятия его должны быть примерно одинаково удобны, и препятствия для жизни у неграждан тоже должны ограничиваться минимумом, прописанным в законах РФ. И, может быть, даже исключения там и сям можно было бы сделать, где это не связано с вопросами госбезопасности.

rspc>>>>...
tramp_> Massaraksh>> Ты бы ещё Немцова процитировал.
stas27>> А что не так с источником?
tramp_> да все с ним не так, начиная с его авторов ... но если вам нравится....
Мне правозащитники с их надрывом и хроническим поиском обиженных по жизни не нравятся, но они полезны в умеренных количествах. Как "санитары леса", чтобы властям жизнь чуть меньше мёдом казалась.

stas27>> См. того же Шераденина тут...
tramp_> а он кто, летающая видеокамера?
В отличие от меня (и, подозреваю, Вас) он непосредственный участник событий и того же самого референдума. И вполне внятно вербализовал мысли и настроения по крайней мере части несогласных с его результатами крымчан. Не более и не менее.

stas27> но они полезны в умеренных количествах. Как "санитары леса", чтобы властям жизнь чуть меньше мёдом казалась.
дело в том, что зачастую от них медом жизнь перестает казаться у простых людей, а их неприкрытая русофобия отбивает желание изучать их мнение вообще.
stas27>вербализовал мысли и настроения по крайней мере части несогласных с его результатами крымчан.
вопрос в этом самом охвате, я помню отзывы приехавших неофициально представителей разных стран, например интервью с израильским наблюдателем местному каналу, и тот ясно сказал, пока шли от своего жилья до центра не нашли никого кто бы голосовал против, вообще не одного человека, т.е. где-то далеко, в крымских горах, татары сидели и считали что поступают правильно, но оказалось что это не так.

stas27> Жалко, что потом его всеобщий одобрям-с настроение на А-базе перемкнуло и пошла цепочка неадеквата про символику РОА и т.п. .
чувак неадекватный на форуме всегда был ИМХО

rspc>>>...
Massaraksh>> Ты бы ещё Немцова процитировал.
stas27> А что не так с источником?

Собственно ровно одно. Это де факто легализованная при власти "Болотная", включая откровенную демшизу, которая очень может быть, призвана специально строить картинку плюрализма, "от противного". И следовательно любые их данные неизбежно рассматриваются в определенном ключе.

Список членов можно посмотреть ниже.

Начиная с "десталинизатора" Федотова

USSRNAVY> Вообще есь ли ли остатки речных флотилий на Украине?
А как же, в незалежной все есть! В 2013г. был создан дивизион речных кораблей. В него вошли три ед. БК "Гюрза М". которые строил Киевский ССЗ "Ленинская кузница" и еще 2-е ед, должны были поступить в этом году. Помимо этого, есть порядка 20 ед. "Ярославцев".

USSRNAVY> судоходна она или нет

"Судоходна" - сильно сказано. Моторки и прогулочные катера...

USSRNAVY> И учавствуют ли в захвате Славянска героические украинские моряки?

Сплюньте!
Надо искать пути выхода из кризиса, а не вводить силы для новых кровопролитий!