Обрушение торгового комплекса в Риге.

жадность коммерсантов, закрыть ТЦ на период реконструкции ну никак нельзя

Adamkus> жадность коммерсантов, закрыть ТЦ на период реконструкции ну никак нельзя

Угу поднасрали бралюкасы. Хотя там все в дерьме: и проект левый, и строители косяпоры и эксплуатанты и контрольные органы. Совокупность причин привела к трагедии. Общество уже готовят к наказанию кого попало, истерику в духе борьбы с врагами народ государственные представители и возглавили, беснуются мол щас всех пересажаем, накажем. Ну посмотрим что дальше будет, какие будут результаты расследования, кого и как станут наказывать.

TT> Щас будет разбор полетов, но скорее всего спустят дело на тормозах, наградят непричастных, накажут невиновных. Обычное для Латвии дело. 55 двухсотых и это не окончательная цифра.
Да кого наказывать.. Пофигизм людской.
Решили на крыше устроить зимний сад. Крыша у максим - фермы и покрытие. Наложили в центре стройматериалы - она помаленьку и поползла. Врубили сирену, кто поверил - успели и кассу закрыть, и магазины закрыть, и удобно расположиться снаружи для наблюдения зрелища.
Кто по привычке решил "у меня нет времени на эти ваши тупые игры", и продолжил торговать или покупать - тем повезло меньше.
А вылезшие ранее - вместо помощи пострадавшим занимались увлекательной сьемкой на мобильники-япады и всё, что было. Ибо пожар да катастрофы - завсегда праздник...

Властям Латвии придется теперь ответить на много неприятных вопросов. Например: как получилось, что спасатели, отслужившие в армии НАТО, так бездумно погибли при втором обрушении крыши? Несчастный случай, с кем не бывает – но вслушайтесь в цифры: трое погибших и семеро раненых! При всем сочувствии – это называется непрофессионализмом. Чем спасатели тогда отличались волонтеров – если ринулись вовнутрь «Максимы» голыми руками разгребать кирпичи, не оценив риски?

Но самый главный вопрос, который сейчас кричит из всех телерепортажей и обсуждается абсолютно на всех латвийских форумах: почему Латвия не приняла помощь МЧС? Тут лету-то час двадцать минут – и тепловизоры, техника, обученные на поиск живых людей собаки были бы на месте! А главное – суперопытные спасатели, разбиравшие десятки завалов после землетрясений и терактов.

Думается, дело тут не в политике и не в национальной спеси – как показывает опыт, мы с Латвией очень даже хорошо умеем дружить, не вспоминая об ущербе от «оккупации», когда дело касается бизнеса. Скорее всего люди, от которых зависело это решение, просто не оценили уровень катастрофы и не смогли вычислить количество жертв. И, не попросив о помощи России, приняли, например, помощь Эстонии, которая прислала спасателей в количестве… трех штук.

 

Это правда, что народ в Латвии возмущается что не приняли помощь МЧС России, или газетчики сгушают краски?

премьер подал в отставку

U235> Почему в рижской трагедии оказалось так много погибших // KP.RU
U235> Это правда, что народ в Латвии возмущается что не приняли помощь МЧС России, или газетчики сгушают краски?

Не сгущают. В социальных сетях, форумах, радиостанциях, СМИ и телевидении развернулась вакханалия мракобесия, страна маленькая и все имеют доступ к интернету и каждый свое мнение имеет. В отличии от вертикали власти в России в Латвии каждый сам себе президент, нет тут кого-то конкретно ктобы отвечал за направление в политике, бруоновское движение и безотвественность. Поэтому некому объяснить народу что случилось. Да и никто правительству и не верит, поэтому оно коллективно заткнулось и скрылось в неизвестном направлении от греха подальше. Да и что оно объяснить может? То что в 2009 году закрыло строительную инспекцию в целях экономии и что строительство в стране фактически никто не контролирует? В этих условиях на веру принимаются любые самые нелепые и лживые измышления. Примерно как в "твитерных" "революциях" на Ближнем востоке. Голос профессионалов никто не слышит, а их мнение тонет в потоках информационного шума.

Спасатели у нас - это пожарные. У них есть соотвествующее оборудование и опыт. Сделали все что смогли, от МЧС тут врядли хоть какой-то толк был бы, только еще больше неразберихи принесли бы. Да погибли спасатели, два командира и рядовой, то есть руководство ГПСС не прячется за спины подчиненных. Сейчас рано говорить об ошибках, решения командиры принимают на месте, допускаю некоторую неразбериху вначале, катастроф такого масштаба в Прибалтике еще не было. Все же спасатели людей спасали, а не просто так посмотреть что случилось. Последнего живого из под завалов вытажили в ночь с пятницы на субботу, плиты крыши горизонтально упали вниз, почти все погибли мнгновенно, где панели стали домиком, там был смысл икать живых, там и искали.

Bredonosec> Да кого наказывать.. Пофигизм людской.

Наказание дело десятое, важно чтобы причины приведшие к обрушению прямо и косвенно были обнародованы. Зная наши власти я не уверен в этом, потому как при любых раскладах выводы следствия будут использованы в политической борьбе.

Bredonosec> А вылезшие ранее - вместо помощи пострадавшим занимались увлекательной сьемкой на мобильники-япады и всё, что было. Ибо пожар да катастрофы - завсегда праздник...

Кость, ты поосторожнее с помощью, а то в большинстве случаев там такая помощь, что лучше бы сидели и снимали.

TT> Наказание дело десятое, важно чтобы причины приведшие к обрушению прямо и косвенно были обнародованы. Зная наши власти я не уверен в этом, потому как при любых раскладах выводы следствия будут использованы в политической борьбе.
согласен насчет приоритета предотвращения.
У нас, кстати, теперь лихорадочно начали проверять магазины той же сети (максима) на предмет крыш.
Хотя у нас зимние сады строят рядом, а не сверху, а крыши проверять стоило б тогда во всех сетях, аналогично в ангарах построенных - и в норфе, и в ики, и в рими, и ...

Mishka> Кость, ты поосторожнее с помощью, а то в большинстве случаев там такая помощь, что лучше бы сидели и снимали.
Я не знаю за помощь при обрушениях - при мне не обрушивалось.. При мне только человек тонул. У берега. При огромном стечении народа, купавшихся (ибо середина этого лета была жаркая, и озеро популярное) - никто пальцем не пошевельнул, просто смотрели, как пацан пузыри пускать начал. Только от спасалки Йонас с.. (не помню, как напарника зовут) прибежали, вытянули, начали искусственное делать. А народ просто столпился вокруг и глазел как бараны. На просьбу позвонить в скорую даж не откликнулись. Позже какая-то пожилая тётка позвонила. А друзья перца утонувшего (с которыми квасил)- вообще сдрыснули без следа вместо помощи другу.

Так что, о том, как у нас народ "помогает", в курсе.

Dogrose> Сегодня латвийская TVNET опубликовала по-моему вполне справедливую статью о трагедии. 39 пунктов и все по делу.
звучит грамотно.
Заинтересовало, что -
"Спасателей поразил бетон плит, который рассыпался от удара по нему.
Обычно для его разрезания требуются специальные пилы. Это сразу бросилось в глаза."

"С самого начала спасательными работами руководил человек, который до этого ни разу не был даже на пожаре!
Офисный работник, который говорил спасателям: «Ты иди туда, а ты - в другую сторону».

Подсчитывать спасателей, которых посылали внутрь обрушившегося магазина, стали только после того, как трое из них уже погибли! До этого никто не знал, сколько человек вошло внутрь и все ли вернулись. "

Bredonosec> Подсчитывать спасателей, которых посылали внутрь обрушившегося магазина, стали только после того, как трое из них уже погибли! До этого никто не знал, сколько человек вошло внутрь и все ли вернулись. "

Скорее всего туфта или журналист серьезно переврал интервьюируемых, вот официальное заявление ГПСС

Само здание строила совсем другая фирма, даже не по заказу Максимы. Вина Максимы конечно есть, но меньше чем у других причастных.

Bredonosec> Я не знаю за помощь при обрушениях - при мне не обрушивалось.. При мне только человек тонул. У берега. При огромном стечении народа, купавшихся (ибо середина этого лета была жаркая, и озеро популярное) - никто пальцем не пошевельнул, просто смотрели, как пацан пузыри пускать начал. Только от спасалки Йонас с.. (не помню, как напарника зовут) прибежали, вытянули, начали искусственное делать. А народ просто столпился вокруг и глазел как бараны. На просьбу позвонить в скорую даж не откликнулись. Позже какая-то пожилая тётка позвонила. А друзья перца утонувшего (с которыми квасил)- вообще сдрыснули без следа вместо помощи другу.
Bredonosec> Так что, о том, как у нас народ "помогает", в курсе.
При мне несколько человек доставали из Днестра спасатели на пляже в 1974-1981. Девицу откачали, а вот паренька нет. Дык, как только кто крикнул, что утопленик, так сразу все из воды повыскакивали. Ни один не пытался вытащить. Пока до берега добежишь (оба раза играли в волейбол или футбол), так спасатели прибегали. А потом толпа собирается вокруг посмотреть. Доктора из скорой просят раступится, чтобы не мешали и "воздух нужен". Так пришлось пару раз толпу двигать подальше. Хотя годков нам было всего по 13 в первом случае.

А по поводу спасения утопающих — тут тоже надо уметь, бо, если схватит тебя, то с ним/ней и утопнешь. Плавали — знаем. Подныривать надо и заходить сзади, да только он/она видит и разворачивается. А надо взади за голову захватить и тащить к берегу. А, уж, если тебя захватили, то надо нырять поглубже, чтобы отпустили. Только это вот так сразу не выходит. Поэтому и подплываешь и с размаху кулаком в рожу, а потому уже тащить. Но это моя метода. А отец друга так чуть не утоп спасая другого мужика. Тот руками и ногами так охватил, что чуть не пошевелится было. Отец друга потом сказал, что повезло — не очень глубоко было, он ото дна ногами отталкивался и выныривал, чтобы воздуха глотнуть. Так до берега и допрыгал.

В США все спасатели всегда с такой штукой на верёвочке плавают, которая сама плывёт. Так вот их учат не подплывать вплотную, а эту плавающую штуку кинуть. Когда утопающий её схватит, то подплывают ближе, чтобы продолжить. Только, когда помогаешь, то такой штуки нет. 50" Standard Rescue Tube

Adamkus> Вести.Ru: В Вильнюсе рухнула стеклянная крыша крупного торгового центра
Adamkus> и в Вильнюсе обрушилась крыша. к счастью не так серьезно
не понял.
Я вчера там был, сегодня был - не видел ни ремонтных работ, ни каких-то перекрытых секций - ничего.
В какой именно части обрушилось?

S.I.> Видать строили по евростандартам..
еще раз: где именно обрушилось?

S.I.>> Видать строили по евростандартам..
Bredonosec> еще раз: где именно обрушилось?
Да везде. Стандартная отмазка сейчас при прохождении гоэкспертизы. Начинаешь требовать показать эти "евростандарты" - в ответ мычание невнятное европейцев. И фиг вытащишь его в суд из ЕС если что не так..

S.I.> Видать строили по евростандартам..

Блин.. По-моему даже у китайцев так часто здания не падают. У них горе-строителей расстреливают иногда.

S.I.>> Видать строили по евростандартам..
U235> Блин.. По-моему даже у китайцев так часто здания не падают. У них горе-строителей расстреливают иногда.
Метрополии не выдают своих граждан колониям и полуколониям. А они и не требуют.

Bredonosec>> еще раз: где именно обрушилось?
S.I.> Да везде. Стандартная отмазка сейчас при прохождении гоэкспертизы.
я спрашиваю, где именно обрушилось.
Потому что я в этом комплексе был по делам в те дни, после того "обрушения". И не видел его.
Надо понимать, что не было обрушения?

Bredonosec> Надо понимать, что не было обрушения?