Всякий околополитический флуд

Бяка>> Естественно, не из форума и не из новостей. От друзей с Украины.
Бяка>> А те от своих друзей, знакомых и родственников, живущих на Украине.
Luchnik> Это и называется - ОБС.

ОБС - это то, что льтют на уши СМИ.


Luchnik> А можно на вопрос по национальностям таки получить ответ ?
Можно. Человек любой национальности может считаться как "колорадом" так и "фашистом".


Luchnik> Luchnik>> Думаю, что на одной стороне конфликта большинство составляют украинцы, а на другой - люди считающие себя русскими.
Проблема не в этом возможном соотношении.


Luchnik> И тем не менее такой нац. состав - факт. И от этого не отмахнуться заявами, что "это не имеет значения".
Не имеет. Потому, что решается не национальный вопрос.


Бяка>> А фашисты - все, ориентированные на ЕС.
Luchnik> Это какая-то твоя личная трактовка.

Да нет. Это российские СМИ так трактуют. Официальные.

Luchnik> Фашисты (очень грубо) это те, кто кричат "москалей на ножи"

Они "фашисты", а не фашисты. Под эту гребёнку кого только не включают.

В реале они выдвинули лозунг, аналогичный "мочить в сортире...". Тоже достаточно весёлый лозунг.


Luchnik> Продолжим про терминологию.
Luchnik> Вот если бы где-нибудь в более-менее моноэтничной Ровненской области украинцы воевали с украинцами, то я бы полностью с тобой согласился - да, на Украине идёт гражданская война.

Чушь. Гражданская война - это не война внутри одной национальности. Это просто война различных политических сил в стране.

Luchnik> Но мы сейчас видим другое - в Донбассе местные ополченцы при помощи всяких "серых гусей" воюют против частей сформированных из выходцев с центра или с запада Украины.
Это уже гражданская война. И как на всякой такой войны, у каждой стороны есть свои подконтрольные территории.

Sheradenin>> Другими очень умными словами вы описываете экономический вечный двигатель - как жить не по средствам, постоянно повышая уровень жизни и постоянно же беря у самого себя в долг и при этом никогда не разориться несмотря на растущий долг. В вашем университете какую траву курили?
Бяка> Говоря обычными словами - Вы ничерта не понимаете в экономике. Развитие за счёт замораживания потребления - вот как это называется. Или отложенное потребление.
В отложенный спрос можно играть какое-то время - но процесс этот очень даже конечный. Вечных двигателей не бывает даже в экономике.
И в итоге либо долги возвращают - а Германия сделать этого не могла.
Либо надутый пузырь лопается - как уже не раз бывало.
Либо грабится соседняя страна и за счет новых дешевых ресурсов игра продолжается дальше.

Sheradenin> Приезжайте хотя бы в Киев, пообщайтесь с живыми людьми в бытовой обстановке.

К сожалению, не можем. Не пущають.

Sheradenin> В отложенный спрос можно играть какое-то время - но процесс этот очень даже конечный. Вечных двигателей не бывает даже в экономике.

А в Германии и собирались играть ограниченное время. Просто война заставила изменить принятое решение. Я же не зря писал, что это был системный кризис.
И начался он только в 42г.

Sheradenin> И в итоге либо долги возвращают - а Германия сделать этого не могла.
Если бы победила - прекрасно бы смогла.
Особенно, если бы это случилось до 43г.

Sheradenin> Либо грабится соседняя страна и за счет новых дешевых ресурсов игра продолжается дальше.
Даже в планах Германии не было, что ограбление захваченных территорий должно компенсировать затраты на их приобретение. Это же технически нереально.

Бяка> А в Германии и собирались играть ограниченное время. Просто война заставила изменить принятое решение. Я же не зря писал, что это был системный кризис.
Бяка> И начался он только в 42г.

Sheradenin>> И в итоге либо долги возвращают - а Германия сделать этого не могла.
Бяка> Если бы победила - прекрасно бы смогла.
Бяка> Особенно, если бы это случилось до 43г.

Пожалуйста не передергивайте так явно - мой тезис в том что без войны настал бы экономический кризис. И война была неизбежным решнеием как закрыть долги.
И вы мне тут возражаете что войны бы не было и все было ОК с экономикой - потому что по плану при победе в войне кризис отменяется. У вас с головой все нормально сегодня?

Бяка>>Без обезболивания - это импортные технологии.
Massaraksh> Да щас.

Эфирное обезболивание при сверлении зубов? Вы точно в адеквате?
Да, кстати. Не Пирогов был пионером применения хлороформа при операциях, даже в России. А Россия не имела данного приоритета, в мире. Читайте Википедию дальше.

Кстати - хлороформ - не русское изобретение.

Бяка> Да, кстати. Не Пирогов был пионером применения хлороформа при операциях, даже в России. А Россия не имела данного приоритета, в мире. Читайте Википедию дальше.


Исчерпывающе, имхо.

История Анестезии

Бяка> Да, кстати. Не Пирогов был пионером применения хлороформа при операциях, даже в России. А Россия не имела данного приоритета, в мире. Читайте Википедию дальше.
Бяка> Кстати - хлороформ - не русское изобретение.
В моей цитате есть слово "хлороформ"? Пирогов не применил первым обезболивание эфиром при операциях в полевых условиях?
И, кстати, хлороформ давно не применяется ввиду побочных эффектов, а вот эфир - до сих пор и, кстати, в стоматологии тоже.

Применяется в хирургической практике для ингаляционного наркоза, а в стоматологической практике — местно, для обработки кариозных полостей и корневых каналов зуба при подготовке к пломбированию.

 

Бяка> Да, кстати. Не Пирогов был пионером применения хлороформа при операциях, даже в России. А Россия не имела данного приоритета, в мире.

Учи лучше историю медицины. Пирогов изобрел первый в мире аппарат для ингаляционного наркоза позволяющий точно дозировать токсичный наркотик во вдыхаемой пациентом смеси. До него пациентов тупо душили салфеткой смоченной в эфире или хлороформе, как в детективах. Часто - с весьма печальными последствиями. Так что приоритеты у России в этом деле весьма значимые.

Что до местной анестезии, то современные анестетики - это смесь собственно анестетика с адреналином, усиливающим и локализующем действие анестетика. В исследования адреналина огромный вклад внес Наполеон Цибульский, российский или польский, как угодно, ученый. Польша тогда была в составе РИ и пан Цибульский учился и работал в том числе и в Санкт-Петербургском университете. Ну и второе - я уже упоминал, что один из активно сегодня используемых в стоматологии анестетиков, тримекаин, исследован и введен в медицинскую практику именно советскими химиками и медиками. Так что и тут у нас есть свои приоритеты

гвардеец> Атакуют. Теперь и в Изюме. Правильная тактика - враг ни где не должен себя чувствовать спокойно

По хорошему неплохо было бы атаковать Ривненскую АЭС. Если можно подобраться на сотни метров, то стрельнуть из РПГ по блочным трансформаторам, по ОРУ, стараясь побить высоковольтные выключатели. По реакторам палить смысла нет, у них колпаки очень толстые. Все это заставит укровласти задействовать кучу сил на охране объектов в т.ч. на западе.

TEvg-2> По хорошему неплохо было бы атаковать Ривненскую АЭС.

Ну тебя в одно место с таким предложением!

гвардеец>> Атакуют. Теперь и в Изюме. Правильная тактика - враг ни где не должен себя чувствовать спокойно
TEvg-2> По хорошему неплохо было бы атаковать Ривненскую АЭС.
Вот после такой атаки и будет железный повод ввести войска НАТО в качестве "миротворцев" , а самим навсегда стать "террористической организацией", а не "Новороссией"

ok36> Вот после такой атаки и будет железный повод ввести войска НАТО в качестве "миротворцев"

Пусть вводят. Это заставит Путина ввести войска на восток.

>"террористической организацией", а не "Новороссией"

Уже. Впрочем я не предлагаю брать ответсвенность.

ok36>> Вот после такой атаки и будет железный повод ввести войска НАТО в качестве "миротворцев"
TEvg-2> Пусть вводят. Это заставит Путина ввести войска на восток.


Ты вообще как - здоров?

TEvg-2> По хорошему неплохо было бы атаковать Ривненскую АЭС.
Драку заказывали ?

Революционеров разоружили ,пожурили и отпустили по домам.А задерживают недовольных этим граждан.

TEvg-2>> По хорошему неплохо было бы атаковать Ривненскую АЭС.
энди> Драку заказывали ?
энди> Боевики `Правого сектора` попытались захватить АЭС в Энергодаре - Первый канал
энди> Революционеров разоружили ,пожурили и отпустили по домам.А задерживают недовольных этим граждан.

Таки Ярош в отмореженном угаре, решил свою ядренную правосековскую бимбу сварганить?!
Таки тама это нормально, укро-демокрашен....героям сала!

гвардеец> Ты вообще как - здоров?

На самом деле ничего такого особенного тут нет.
Какое уязвимое место любого развитого гос-ва? Инфраструктура! Объектов туча. И все важные. Чтобы всё это защитить, надо всю Украину мобилизовать и с ружбайками вокруг ходить.
Удары по врагу оказывают отвлекающее действие, как ты сам заметил. Только не нужно ограничиваться одними военными объектами.
Что касается АЭС. Обыватели очень бояться всего атомного. А еврохомячок - вдвойне. Поэтому наши европартнеры наложат в штаны, увидев картинку артналета на территории действующей АЭС - в этом можно не сомневаться.
До сих пор они разжигали пожар и считали что всё у них под контролем. А такая акция будет означать кризис атлантистов в правительствах европы. Меркель, даже если она не боится радиации, придется больше думать как с креслом не расстаться.
Что касается риска ядерной аварии - то он очень невелик. Реакторы слишком хорошо защищены, даже если ставить целью их уничтожение. Нужно лишь разбить электрическую обвязку и вывести станцию из строя. Основная цель - информационное воздействие, а не радиационное.
Что до ввода НАТО. Ну ввели, дальше что? Сколько это стоит - ввод контингента НАТО на Украину? Сколько он там будет сидеть? Что делать с туземцами? Кто будет их кормить? Что будет с экономикой Украины?

TEvg-2> Какое уязвимое место любого развитого гос-ва? Инфраструктура! ...
Надоели уже ваши провокации. Уймите свой фонтан, а?

Ваще тут кое-кто уже с катушек слетает. Какие нафиг диверсии на АЭС, минная война и запуски "градов" с самодельных ПУ? Хотите чтоб самооборона реально стала действовать как террористы и получила обоснованную ответку, полноценно поддержанную через мировые СМИ?

гвардеец>> Ты вообще как - здоров?
TEvg-2> На самом деле ничего такого особенного тут нет.
Думалку не пробовали включать? Атака на АЭС-это огромный подарок США, ЕС и НАТО. Они мгновенно решают свои проблемы оккупировав Украину. А Россия будет стоять молча-по тому как любая помощь ЮВ-помощь террористам "поставившими Европу на грань ядерной катастрофы "

ok36> Атака на АЭС-это огромный подарок США, ЕС и НАТО. Они мгновенно решают свои проблемы оккупировав Украину

Так это, РФ тоже может ворваться с криком "хрена вы творите, идиоты!!!", у неё и войска уже наготове.

Главное чтобы АЭС правосеки попортили.

TEvg-2>Если можно подобраться на сотни метров, то лупить из РПГ по блочным трансформаторам, можно из ПТУР.
Не касаясь разумности твоего предложения, блочному трансформатору достаточно любой бронебойной пули, смысла тратить на него РПГ или ПТУР нет никакого.

GOGI> Не касаясь разумности твоего предложения, блочному трансформатору достаточно любой бронебойной пули, смысла тратить на него РПГ или ПТУР нет никакого.

Для PR эффекта.
Чтоб пошумнее и пострашнее смотрелось.
Про съёмку не забыть.

TEvg-2>> Какое уязвимое место любого развитого гос-ва? Инфраструктура! ...
Bell> Надоели уже ваши провокации. Уймите свой фонтан, а?
Bell> Ваще тут кое-кто уже с катушек слетает. Какие нафиг диверсии на АЭС, минная война и запуски "градов" с самодельных ПУ? Хотите чтоб самооборона реально стала действовать как террористы и получила обоснованную ответку, полноценно поддержанную через мировые СМИ?

Так он же и не говорил, что это самооборона должна делать
Вот ежели правосеки что-то такое отчудят - а с них станется, ибо дебилы - то... И я, подчёркиваю, ни в коем случае не говорю о провокации самооборонцев под видом правосеков. Как раз с тех дебилов (и сортов их много) станется в самом деле такое коленце выкинуть с той или иной доле стрельбы.

Алдан-3> РФ тоже может ворваться с криком "хрена вы творите, идиоты!!!", у неё и войска уже наготове.

Не может. По крайней мере, пока не может.

Алдан-3> Главное чтобы АЭС правосеки попортили.

Вот это условие и не выполнено. Как по мне, так к счастью. Очень бы не хотелось, чтобы именно по этой причине России пришлось свои войска вводить.

ok36>> Атака на АЭС-это огромный подарок США, ЕС и НАТО. Они мгновенно решают свои проблемы оккупировав Украину
Алдан-3> Так это, РФ тоже может ворваться с криком "хрена вы творите, идиоты!!!", у неё и войска уже наготове.
Никто никуда не ворвётся. Если такое случится (неважно, по чьей вине), будет экстренное заседание ООН, вот там рубка и будет. Причём у нас больше аргументов на ввод.