Военные действия в Донбассе 2014-2015гг

parohod> Новокраматорский машиностроительный завод (НКМЗ) предоставил народному ополчению Краматорска военную технику “для разминирования минных полей . . .
Всё. Для полной и всесокрушающей победы осталось только запустить туда парочку. Кларксона и Жириновского

sas1975kr> Здесь все уже для себя все решили. А читать здешний форум очень тяжело. Столько злобы и откровенных призывов по разрушению моей страны очень тяжело психологически. Душа болить, а серце крає (укр).

Ответ прост.

sas1975kr> А читать здешний форум очень тяжело. Столько злобы и откровенных призывов по разрушению моей страны очень тяжело психологически. Душа болить, а серце крає (укр).

Вы пытаетесь из форума, из нас, из России сделать крайних. На что всё время отвечают, что втянуть Россию в этот конфликт не получится.

Лавров говорил, что «Не мы эту кашу заварили, не нам её расхлёбывать». Чуркин: «Нашим мнением до крымских событий никто не интересовался» (период зимней олимпиады). Среди подписавших договор с Януковичем от 21-го февраля, о гарантии сохранения государственности, русских тоже не было.

B.E.> Сразу пять населенных пунктов на востоке Украины подняли флаги ДНР | РИА Новости

По интервью показалось, что шахтёры ради повышения зарплат всем этим занимаются, т.е. разная мотивация с крымчанами ? Неужели думают, что если власть сменится, то в шахты кто-то будет вкладываться ... Схожие мысли были на майдане, когда те думали, что ЕС сделает их богатыми и счастливыми за то, что они так громко кричат ...

Runoske> По интервью показалось, что шахтёры ради повышения зарплат всем этим занимаются, т.е. разная мотивация с крымчанами ?

Когда жрать нечего люди сами по себе на улицу выходят, какая там власть или страна их интересовать не будет совершенно. Проголосовать ногами все не могут, значит будут бунтовать. Это же не Прибалтика в которой есть возможность свалить в Европу на заработки или на всегда.

Вот пример США, вооруженное восстание реднеков, ни по евроньюс ни по сиэнэн не покажут, фокс показывает. Людей начали прессовать по беспределу они взбунтовались

И.Н.>>> Типа не тренировавшаяся, не модернизирующаяся украинская ПВО надерет задницу постоянно тренирующимся российским ВВС, летающим на новых самолетах?
Barbarossa> Почему, у Украиснких ПВл есть успешный опыт сбития Ту-154
они его за бомбардировщик приняли!нет?ну тогда на нем только москали летели !опять нет?ну в нем еще что то не так было!они собсно толком не знают что, но было!,а теперь пусть дернутся и посмотрим что там они с реальными штурмовиками смогут изобразить.

sas1975kr> Шотландия не исключение, а то как организуются референдумы в цивилизованных условиях. Сколько Шотландия готовилась к референдуму? Сколько вооруженных сторонников референдума находится на территории Шотландии? Как идет обсуждение?
На Трафальгарской площади снесли Нельсона, вопят "Уэльс понад усэ" и "Шотландяку на гиляку". Захватили парламент, парламент назначил королем свидомого валийца, который первым делом запретил шотландский язык и обязал все Объединенное Королевство говорить на валийском языке.
К Эдинбургу пришли танки.
Королева свалила в Беларусь, активисты раздолбали Букингемский дворец в поисках золотого унитаза. Не нашли.
Элтон Джон назначен министром по лелам семьи и молодежи, боксер Дерек Чисора назначен мэром Лондона.
Националист-валиец, шотландофоб владелец шоколадной фабрики "Кэдбери" назначен штатовским госдепом следующим королем, как наиболее достойный по мнению Барака Обамы.
Денег нет.

Как-то так.

sas1975kr> Очень тяжело адекватно воспринимать людей, для которых:

Ты не представляешь, насколько это тяжело.

sas1975kr> * Сторонники Майдана захватывающие с палками ОГА - преступники, а вооруженные автоматическим оружием люди захватывающие госужреждения на Донбассе - представители народа добивающиеся справедливости;

На вооружении ой что я говорю, сторонники майдана еще в феврале месяце имели палки с индексом ГРАУ, хотя, наверное, это монтаж Мосфильма.



В этой разгромленной части мирные активисты укатили только две гарматы. Арсенал не брали. Не. Наломали в саду палок. Ага.
Также мирные активисты на майдане забили палками два десятка сотрудников МВД. Оружия ну совсем не было.
Кабан-самострел олэксандр музы-очко в Ровненский облсовет пришел не с АКМСом, а с Конституцией и Словом Божьим. Да.

sas1975kr> * К гибели в начале противостояния СБУ-шника и горловского депутата Рыбака представители ДНР никакого отношения не имеют;

Кому выгодно? Утопить чахлого районного депутата, тело которого хунта поднимет на флаг как символ преступлений ополченцев - кому выгодно?
На кой его ополченцам пытать? Что он знает? К какой информации имеет доступ?
А вот уже ставшая нарицательной любимая игра оппозиции "головагонгадзэ", играя в которую каждый укро-оппозиционер рискует стать той самой головой, которую крысы-коллеги будут использовать в своих свидомых целях. Сумасшедшей Черновол повезло - только рыло разбили. Этого пришлось утопить. От разбитой морды медиа-эффект не тот. Пришлось им корефана утопить.
Версия имеет столько же прав на жизнь, сколько и твоя про причастность к этому делу ополчения.
Так шо...

sas1975kr> * Стотысячные вече на Майдане в 3-х милионном Киеве выразителями мнения граждан Украины не являлись, а от нескольких сотен до нескольких тысяч собравшихся на площади в миллионном Донецке это конечно же выразители воли всех жителей Донбасса;

Нет. Все было не так. На майдане собрались в лучшие времена с полсотни тысяч маргиналов и организованных радикалов, что около 0.1% населения территории украина около трех-четырех миллиардов образованных, говорящих на четырех-пяти языках докторов и кандидатов наук. А на Донбассе - проплаченное быдло и наемники лично Путина.

sas1975kr> * 500 вооруженны сепаратистов и до 10 000 мирных сторонников с разнородными требованиями - это конечно весь Донбасс рвущийся в РФ;

Вас просят ( с автоматом в руках, ибо по другому до вас не доходит ) провести демократический референдум? Че ж вы какаетесь-то?! Ну получите по результатам референдума 10 500 голосов за Россию - остальные миллионы за едыну нэвмыручу! Проведите! Чего-то вы очкуете, наверное, догадываетесь о чем-то?!

sas1975kr> * войска ВВ, разгоняющие майдан - герои. А те же ВВ переименованные в Нацгвардию вместе с спецназом Омега штурмующие вооруженные блокпосты в Славянске совершают преступления против своего народа. Кто ж они после этого? Конечно же ПС!

После того как ваши беременные активисты вальнули два десятка копов, в оплоте демократии их бы тупо расстеляли из пулеметов, а выжившим бы дали по 300-400 лет заключения.
Так шо на януковича и захарченка вам тупо молиться надо.
Ваш урод тупчинов сделал то, что янузепа и в страшном сне не смог представить. Двинул армию на подавление беспорядков. Что незаконно совсем.
Относительно нацгвардии. Дорогой друг, специально для тебя повторяю фотографию nazi-гвардейца с повязкой нациста и надписью на каске ACAB ( все менты - ублюдки:-) . Второй жирный фашист - тоже видимо, служил в ВВ до переименования в наци-гвардию.
Если это не правосек, которого на скорую руку учат карательным функциям, то я - балерина. Давай все-таки не будем стесняться и назовем правосеков правосеками. ОК?




sas1975kr> * Раду выбирали на всенародных выборах. На голосованиях за правительство и и.о. президента вооруженных людей не было. Но это все равно хунта.

Конституцию читай, законник. Кто делегировал на всенародных выборах раде право класть с пробором на Конституцию территории украина? Никто. Кто такой дурчинов и кролик сеня с точки зрения конституции? Лайно, которое надо судить. Не более.


sas1975kr> * Слухи о избиениях Губарева - преступления хунты. Избиение захваченных СБУ-шников - разговор по мужски.

Ну да. Вот толпой взять мужика, отмудохать без суда и следствия прямо в центре европейской столицы обгаженного рагуль-сити - "Цэ рэволюция!", "Цэ титушку спиймалы!".
А когда к ним те же методы - "А нас за що?!" и "Люды добри, та воны ж злочинци!". Бандер-логика.


Также можно начальника таможни привязать скотчем к столбу, губернатора области можно отмудохать, приковать наручниками к сцене, полить водичкой в феврале, можно на главной площади страны на сцене измываться над захваченным беркутовцем, под вой упоротых щенэвмэрлыков.
Киеву можно. Революция.
Донбасс - нет. Злочиньци!
И как всегда, никаких двойных стандартов.

sas1975kr> * Федерализация - это конечно же благо. То что ратующие за нее не понимают что это такое и как это должно быть осуществлено технически - никого не волнует. То что в федерацию объединяются и случаев

Человек, что ты слышал про Федеративную Республику Германию, Соединенные Штаты Америки, Австрию, Бельгию, Канаду?
Ну нельзя же так выставлять свое невежество.

И вопрос - че вы боитесь? Дотационный (с) Крым отвалился - должны зажить лучше. С дотационным Донбассом (с) образуете федерацию и едете в Ниццу отдыхать всей Коломыей, даунбасов(с) и быдло кормить больше не надо?
Не хотите... Что-то подозреваете?

sas1975kr> * забрасываемые в Запорожье яйцами сторонники присоединения к РФ - 300 спартанцев. Избиваемые битами в Харькове и Донецке сторонники Евромайданов - бандеровцы, сами виноваты.

Не слышал, чтоб в Запорожье убили несколько майдановцев. В Харькове правосеки как раз двоих убили. Стреляли. В самом центре. Правосекам повезло, что их не линчевали.
Хотя для вас правосеки - це херои. А все остальные, не разделяющие ваши взгляды - титушки.

sas1975kr> * однобоко показывающие ситуацию украинские СМИ - зомбоящик. Столь же однобоко показывающие ситуацию российские СМИ - луч света в темном царстве.

Не поверишь. Телевизора нет. Много лет. Новости - читаем домен "уа", потом домен "ру", потом думаем.
Но Вы почему-то уверены, что у нас излучатели голосом Путина поют славу России.
По себе о людях судить недальновидно.
Крым отвалился, трещина по Донбассу - продолжайте скакать!

sas1975kr> Список можно продолжить. А какой смысл? Я и без вас знаю что правительство обладает спорной легитимностью и не устраивает ни восток, ни центр, ни запад, ни юг. Что они не владеют ситуацией и лажают на каждом шагу. Что они не умеют / не хотят говорить и договариваться. Что ПС не ангелы и с ними нужно бороться. Что армия развалена, а местное МВД и СБУ на Донбассе саботируют процесс. Что нормального кандидата в президенты нет и опять выбираем лучшее из худшего. Что с экономикой все плохо и это нужно срочно исправлять.

Мамадарагая!!! Вот это откровение!!! И как исправлять думаете? Пока все, что вы предлагаете сводится к двум тезисам - "МОСКАЛЯКУ НА ГИЛЯКУ!!!" и "ХУТИН- ПУЙ!!!".
Не, не так? Расшифруйте как жить дальше будете.
Денег нет. Только печеньки от Нуланд и свидомая уникальна национальна идея.

sas1975kr> Но я также вижу что остальная Украина отгородилась от Донбасса как чумы. Я вижу что при проведенном референдуме на Донбассе, без давления и промывки мозгов большинство народа на Донбассе отделяться не хочет. Что народ устал и хочет мира. И что для того чтобы успокоить ситуацию кровь из носу нужно провести выборы президента, внести изменения в конституцию по местному управлению и провести выборы в местные советы и верховную Раду. И много чего еще нужно. Но стране явно не нужны вооруженные люди захватывающие госучреждения.

Точно. По этому я предлагаю начать с освобождения захваченных зданий в Киеве и на западенщине, разоружить правосеков, посадить убивавших копов, арестовать беспредельщиков бандеровцев, разогнать нелегальную наци-гвардию, посадить в клетку и судить преступников кляцебока и дурчинова с ярошем. Начинайте.
А пока Крым и Донбасс отгородились от этого свидомого лайна как от чумы.
И это только начало.
Ио, как показывает история, ЗА ФЕВРАЛЕМ ПРИХОДИТ ОКТЯБРЬ. Впереди газомор и голодомор. А вы раздали оружие праворадикалам. МАЛАДЦА!!!
Пока есть возможность купи у какого нибудь утырка-правосека или наци-гвардейца автомат за штуку. ЗИМОЙ ОЧЕНЬ ПРИГОДИТСЯ. Если умеешь обращаться, конечно.

sas1975kr> Так что нового я могу почерпнуть здесь на форуме? Практически ничего. Кроме нервов. Поэтому по крайней мере я сюда и редко заглядываю.

Заглядывай почаще. Тут проскакивает иная от твоей точки зрения - причем у многих людей. Так шо подумай почему так. Ибо время работает против нынешней территории украина. И саморазрушаете вы ее сами. В основном.
Заходи. Читай. Думай.

sas1975kr> П.С. Извините за сумбур. Излили накопившееся. Пошел тренировать силу воли и постараюсь не читать / не писать на политике...

Камрады. Извините за сумбур. Кто смог дочитать до конца - респект и благодарность. Просто так однобоко проукраински трактовать процессы, происходящие на Донбассе и те же процессы, приведшие к отваливанию Крыма, а в перспективе и всего ЮВУ - это нечто. Процесс поиска москаля, нагадившего украинцу в шаровары должен быть прерван и украинец должен включить голову в конце концов. Хотятне уверен после всего, что это реально.

Беня> Причем вчем яростный парадокс, из них работягами работают тоже от силы человек 5-ть. Остальные конторы пооткрывали...

У моего поколения всё гораздо хуже. Из моих взводов/групп гарантирующим блатом обладал один. Он и стал "богатым"--- трейдер на бирже (работяга тоже). Остальные не выбились. Некуда. Реально выброшенное поколение.

Novice1975> Камрады. Извините за сумбур. Кто смог дочитать до конца - респект и благодарность. Просто так однобоко проукраински трактовать процессы, происходящие на Донбассе и те же процессы, приведшие к отваливанию Крыма, а в перспективе и всего ЮВУ - это нечто. Процесс поиска москаля, нагадившего украинцу в шаровары должен быть прерван и украинец должен включить голову в конце концов. Хотятне уверен после всего, что это реально.

Но пасаран - они не пройдут. Спасибо Вам за ваш выбор, вы подарили России надежду на скорое выздоровление. Верю, что у большинства людей Русского мира - такие же чувства.
Сегодня побывал на концерте, посвященном 365-летию пожарной охраны России. Вместе с бойцами-огнебрцами и ветеранами, с трепетом стоял под звуки гимнов России-СССР и нашей национальной республики. Молодая сибирская женщина с украинской фамилией, задушевно пела песню о любви к России. Потом - песню о любви к России спели три девчушки в школьных платьицах с белыми фартуками (форма возвращается). После концерта встретил на улице отца моего друга , с украинской фамилией .
Скоро - День Победы. Снова, как и в прошлом году, тысячи людей пронесут в рядах Бессмертного полка фотографии своих предков. Никому нас не сломать! Мы - народ-победитель. Включая людей Русского мира на Украине.

АМГ1963> Никому нас не сломать!

К сожалению, с этим Россия и сама прекрасно справляется.

anybody> К сожалению, с этим Россия и сама прекрасно справляется.
Ой-ё-ёй! Четверти века не прошло, и самосознание собственного достоинства русских людей - возвращается. Крым, Донбасс - это не пример? Их тыл - не просто Россия, а само провидение!

"Апология России!.. Боже мой, эту задачу взял на себя превосходящий всех нас мастер, который, как мне кажется, выполнял ее до сих пор с достаточной славой. Истинный защитник России – История, в течение трех столетий разрешавшая в ее пользу все тяжбы, в которые русский народ раз за разом ввергал все это время свои таинственные судьбы…"
Ф.И. Тютчев

Уже не три, а четыре с тремя четвертями столетия. Ведь эти строки Тютчева опубликованы в немецкой газете 21 марта 1844 года.

АМГ1963> Ой-ё-ёй! Четверти века не прошло, и самосознание собственного достоинства русских людей - возвращается.

Мой опыт подсказывает подождать до успокоения эмоций. И тогда картинка становится менее радужной. "И это пройдёт..."

АМГ1963> Уже не три, а четыре с тремя четвертями столетия. Ведь эти строки Тютчева опубликованы в немецкой газете 21 марта 1844 года.

А почему тогда вообще не от появления человека разумного отсчитывать?

Кстати, история с Донбассом пока далека от развязки.

Дополнение: Следует отдать должное Путину, он правильно и очень хорошо использует положительные эмоции людей, возникающие в ходе текущих событий.

anybody> А почему тогда вообще не от появления человека разумного отсчитывать?
Хорошее предложение. Аборигены Америки перешли туда из Сибири. Сибирь - часть России. Пора проводить профилактическую работу по подготовке к возвращению русских американцев на Родину. Вместе с землями, которые они освоили. Индейцы, алеуты и эскимосы - чемодан, вокзал, Россия!!!

AndreySe> Я вот тут просто задумался...обычно на фотках вокруг Кернеса стоят пять здоровых быков,человек который ожидает покушений на свою жизнь при этом не изменяет своих привычек (вполне можно пробежки устраивать на беговой дорожке дома под охраной) и почему то оказывается без телохранителей?

Фотки фотками, но во время беспорядков в Харькове Кернес не боялся выходить вплотную к беснующейся толпе. Причем как к одной, так и к другой стороне.

RighteouS> Фотки фотками, но во время беспорядков в Харькове Кернес не боялся выходить вплотную к беснующейся толпе. Причем как к одной, так и к другой стороне.

Так от народа ему боятся нечего кроме яиц и зеленки в лицо,телохранителей нанимают когда за шкуру боятся...кстати с зеленкой он тоже по моему при телохранителях,до и Царева,кстати,особо не защитили,по роже все равно ему дали.
В любом случае эвакуация в Израиль выглядит конечно впечатляюще...

AndreySe> Тут насчет Кернеса появились сомнения,относительно попытки его убийства.
Сомнительно. По описанию слишком опасные ранения. Да и зачем это делать на "воздухе"? Лучше, как раз где нибудь в закрытом пространстве, где меньше случайных свидетелей.

AndreySe> Я вот тут просто задумался...обычно на фотках вокруг Кернеса стоят пять здоровых быков, ...
Я частенько видел как он бегает. Можно было его подстрелить. Охрана в бусике за ним ездила (когда это видел я, а это было, в том числе, совсем недавно, ну может неделю назад).

AndreySe> ... Потом,не успел очнуться,если очнулся вообще,
Вроде инфа, что его специально ввели в состояние комы. Мог до этого как-то потребовать, везти в Израиле. Может жена поспособствовала. Вариантов море.

davex> Сомнительно. По описанию слишком опасные ранения. Да и зачем это делать на "воздухе"? Лучше, как раз где нибудь в закрытом пространстве, где меньше случайных свидетелей.
Именно что описанию,по описанию его можно при смерти держать,практически в агонии.Кто может реально подтвердить его реальное состояние и реальность тяжелого ранения,не словами,а чем то более весомым?

davex> Я частенько видел как он бегает. Можно было его подстрелить. Охрана в бусике за ним ездила (когда это видел я, а это было, в том числе, совсем недавно, ну может неделю назад).
И если опасаешься за свою жизнь то продолжаешь как идиот подставляться?

davex> Вариантов море.
вот именно что вариантов,вплоть до бегства,хотя с другой стороны можно было бы сбежать и более простым путем.В общем хз что там происходит в реальности.

B.E.> А если пророссийский гражданин нападет с оружием и первым?
Об этом имеет смысл рассуждать когда в стране есть власть. Хоть какая нибудь. Ибо если анархия ,мать ее порядка , то может и должен защищаться, в том числе и превентивными нападениями.
Вообще как показала практика, описанная вероятность гораздо менее вероятна, чем обратная ситуация .
А о сфероконических пророссийских вооруженных сепаратистах можно рассуждать бесконечно.

B.E.> Так что не все так однозначно, могли и повстанцы устроить взрыв.
Да там не все так однозначно это я вам как дочь офицера говорю ))