Военные действия в Донбассе 2014-2015гг

spam_test> и что ВДВ нечему учиться у иностранцев совершенно. И это от наших офицеров.

Я не знаю, кто такое говорил. Я так не считаю, и не думаю, что толковые офицеры так считают.

И.Н.> Я не знаю, кто такое говорил. Я так не считаю, и не думаю, что толковые офицеры так считают.

Вопрос только один: сколько их, толковых-то? Вон, Беня, например...

sas1975kr> Очень тяжело адекватно воспринимать людей, для которых:
...
sas1975kr> П.С. Извините за сумбур. Излили накопившееся. Пошел тренировать силу воли и постараюсь не читать / не писать на политике...

Вы ставите к одной черте людей, поддерживавших неофашиствующих на майдане и пытающихся от них спастись на юго-востоке? Трудно поверить, что Вы на самом деле так считаете. Ежели нет, то, неясно зачем, Вы "заводите рака за камень".
Беда Украины в лояльности интеллигентных граждан, в том числе, к проявлениям фашио и русофобии. Туда же смешилки-страшилки-анекдоты с бинарным смыслом про "клятих москалiв", которые в ходу среди граждан - нормальное явление для Украины начала 90-х. В этих шутках оказалась лишь доля шуток.
Получите-распишитесь, прошу прощения, конечно.

sas1975kr>Стотысячные вече на Майдане в 3-х милионном Киеве
Вы бывали на майдане? Сомневаюсь, что площадь может вместить более 50тыщ в зимней одежде.

spam_test> Элементарно. Если найдешь свидетельства об истерике американцев где либо, кроме российских СМИ.

Ты думаешь это тасс выдумало про " беспрецендентную провокацию"?

spam_test>> Элементарно. Если найдешь свидетельства об истерике американцев где либо, кроме российских СМИ.
SkyGuard73> Ты думаешь это тасс выдумало про " беспрецендентную провокацию"?
SkyGuard73> Pentagon Condemns 'Provocative' Russian Military Action Against US Navy Ship | Defense News | defensenews.com

А где там истерика? У американцев вообще последнее время сложно с историей - если уж их Главнокомандующий вспоминает о непроведённых референдумах, чтобы заклеймить проведённый... То что говорить о брифинге, при описании которого путают фамилию брифингующего со званием .

Но истерики мне лично не видно [показать]
.

sas1975kr> * Сторонники Майдана захватывающие с палками ОГА - преступники, а вооруженные автоматическим оружием люди захватывающие госужреждения на Донбассе - представители народа добивающиеся справедливости;

Против людей с палками не применялось огнестрельное оружие, а легитимные власти вели с ними переговоры.
В людей с автоматическим оружием, стреляют другие люди с автоматическим оружием, причем эти люди оружие себе просто присвоили по праву победителей.

sas1975kr> * К гибели в начале противостояния СБУ-шника и горловского депутата Рыбака представители ДНР никакого отношения не имеют;

Свечку не держал. Подозреваю что и вы.

sas1975kr> * Стотысячные вече на Майдане в 3-х милионном Киеве выразителями мнения граждан Украины не являлись, а от нескольких сотен до нескольких тысяч собравшихся на площади в миллионном Донецке это конечно же выразители воли всех жителей Донбасса;

Ни в коем случае. Они отражают мнение некоторого количества граждан Украины, и не более. Воля народа должна быть выражена путем демократических процедур, чему хунта активно противится.

sas1975kr> * 500 вооруженны сепаратистов и до 10 000 мирных сторонников с разнородными требованиями - это конечно весь Донбасс рвущийся в РФ;

Этот вопрос должен быть выяснен на референдуме. А пока его нет, виноват тот по чьей вине его нет.

sas1975kr> * войска ВВ, разгоняющие майдан - герои.

По-моему не герои. Просто менты выполняющие свою работу.

>А те же ВВ переименованные в Нацгвардию вместе с спецназом Омега штурмующие вооруженные блокпосты в Славянске совершают преступления против своего народа. Кто ж они после этого? Конечно же ПС!

Нацгвардия - это незаконные фашистские формирования и не надо их путать с ментами, какую табличку бы к ним не прикручивали. Ещё разница в том что в Киеве майдан блокировали, а здесь сразу стреляют.

sas1975kr> * Раду выбирали на всенародных выборах. На голосованиях за правительство и и.о. президента вооруженных людей не было. Но это все равно хунта.

Глупости. Депутат это не сверхчеловек, которому дали мандат и делай что хочешь. Депутат всего лишь выразитель интересов своих избирателей. И он должен делать то что хотят ЕГО избиратели, а не как левая пятка почесалась. Рада принимает т.н. законы 16 января о разгоне майдана, а после путча та же рада срочно делает вчерашних преступников героями, вооружает их и отменяет закон о языке. Разве это поручали избиратели Юго-Востока Партии Регионов? Вот "Свобода" Тягнибока может быть и легитимна - честно выполняет волю своих избирателей. А Партия Регионов - полностью нелигитимна. А поскольку она имела большинство, то и Рада нелигитимна. Так что после смены режима круг полномочий рады сводится к поддержанию работы промышленности, транспорта, финансам и прочим хозяйственным делам. А для решения судьбоносных вопросов нужны новые выборы, с новыми политическими программами партий.

>А вот вооруженные люди на Донбассе ну конечно же представители народа.

Они ничуть не хуже правого сектора, который расходиться по хатам не желает т.к. им рада разрешила.

Напомню что Янукович
а) не расстреливал Майдан
б) вел переговоры
в) отправил Азарова в отставку
г) предложил Яценюку сформировать правительство
д) подписал соглашение 21 февраля.
И это законный президент!

Напомню что хунта в Крыму
а) пообещала прислать "поезда дружбы"
б) не выполнила ни одного требования протестующих
в) пообещала задавить референдум грубой силой.
г) не проведя ни одной демократической процедуры, не прислав наблюдателей, утвержает что референдум прошел под дулами а его результаты подтасованы.

После потери Крыма повтор в Донбассе, с той разницей, что в людей сразу стреляют.

Ну и самое главное - майдан начал и уничтожил тем самым мир и порядок в стране. Когда онижедети бегали с палками юго-восток мирно сидел дома и ни на кого не нападал. В ситуации когда по стране бегают левые люди с автоматами в значительной степени ответсвенность ложиться на майдан, даже если конкретные люди с автоматами этому майдану враждебны.

sas1975kr> * Сторонники Майдана захватывающие с палками ОГА - преступники, а вооруженные автоматическим оружием люди захватывающие госужреждения на Донбассе - представители народа добивающиеся справедливости;

Именно так. Потому что "сторонники Майдана" узурпировали власть в стране. Они НЕзаконная власть. Поэтому "люди в Донбассе" ничего этой хунте не должны. "Люди в Донбассе" выступают против незаконных узурпаторов. В условиях когда легитимная власть на Украине отсутствует. Президент ваш избранный сейчас в Ростове. Он что-нибудь приказывал по поводу "людей в Донбассе" ?

anybody> Вопрос только один: сколько их, толковых-то? Вон, Беня, например...
Беня в запасе давно. Беня краснодипломник, хе-хе. К сожалению из курса Бени в войсках служат сейчас человек 5-ть всего. Время было не очень хорошее, много толковых парней поуходило. Но имхо, вроде некоторые позитивные моменты я сейчас наблюдаю, хотя есть еще что исправлять, надеюсь после всего случившигося наши крепко за ум возмутся. И процесс ускорят. Имхо.

Беня> Беня в запасе давно. Беня краснодипломник, хе-хе.

Вот и я о том же. Из моего курса только один действительно толковый дослуживает. Ему квартиру в Москве "продавили". Абсолютно все не блатные с мозгами (и без) разбежались, как тараканы.

Беня> надеюсь после всего случившигося наши крепко за ум возмутся. И процесс ускорят. Имхо.

Посмотрим. Я власти на слово не верю. Понаслушался сказок. Пусть делом покажут.

Бяка> Подумаешь. Ничем это от Польши не отличается. Как и от венгров с румынами.
Бяка> Сильно у кого гондурас чешется от того, что не любят там нас?

А что Венгрия? ЙОббик, занявшая 3 место на последних выборах, поддержала референдум в Крыму. Да и с правящей партией Фидес, по крайней мере с её главой, премьер-министром, у нас неплохие отношения. Вину за 1956 год венгры возлагают на коммунистов, а не на русских и Россию. Как это не похоже на Польшу...

slab105> Че, неужто я такую фигню нес, что тока на сержанта качу?
хз, запомнилось почему-то так. Может, пулемет твой смутил

sas1975kr> * Сторонники Майдана захватывающие с палками ОГА - преступники, а вооруженные автоматическим оружием люди захватывающие госужреждения на Донбассе - представители народа добивающиеся справедливости;

Только с палками или мне сюда десятки февральских фотографий "онижедетей" с огнестрельным оружием набросать?

Многих убили или покалечили вооруженные люди захватывающие гос.учреждения на Донбассе?

И т.д. и т.п.

Ваша проблема в одном- в полном отрицании реальности в пользу существования в своем комфортном мирке. В пиковых ситуациях это приводит к тому, к чему привело. К крови, к смерти и к разрушению. Вы придумали свою мифологию, но вы не можете защитить право этой мифологии на сущестование. Вы положили в базис своей идентичности вражду к соседнему государству, но оказались слишком слабыми чтобы эту идентичность защитить. И сейчас удивляйтесь что те, кого вы назначили своими врагами,вас подавляют, де факто являясь планетарной иллюстрацией анекдота:

-Микола, микола, підемо москалів вбивати?

-А якщо вони нас?

- А нас за що?

Выхода два - или тяжелое излечение через нелегкое признание, или дальнейшая конфронтация, исход которой с большой вероятностью будет для вас объективно плачевным .

wert> Только с палками или мне сюда десятки февральских фотографий "онижедетей" с огнестрельным оружием набросать?
Желательно, потому как действительно, с огнестрелом было мало. Все бегали придурки с пневмой, и камнями/коктейлями.

spam_test> Желательно, потому как действительно, с огнестрелом было мало. Все бегали придурки с пневмой, и камнями/коктейлями.

Кстати, я бы в данном контексте объединил пневматику, "пугачи", травматы и прочие "не огнестрелы" с огнестрелом. По-моему, таких фотографий--- тонны.

wert>> Только с палками или мне сюда десятки февральских фотографий "онижедетей" с огнестрельным оружием набросать?
spam_test> Желательно, потому как действительно, с огнестрелом было мало. Все бегали придурки с пневмой, и камнями/коктейлями.
ну дык восток в это время вообще сидел на попе ровно, а когда революционеры получили доступ к вооружениям восток начал выступать но без оружия, и только после того как начали их прессовать правосеки со стрельбой, восток начал вооружаться, все шло по нарастающей, причем восток прилично запаздывает, так как пока у них нет регулярных частей...

parohod> В Донецке пророссийские активисты напали на митинг за единство Украины и превратили его в кровавое побоище (ФОТО, ВИДЕО) | 62.ua - Новости Донецка

пострадала 12 человек ... по правилам анекдотно-чукотского, необходима добавить ... однака
Вот это, наверное, пострадавшая 12 человека однака

Кисло как-то, выдохлись все стороны. И 200 пророссийских против 2000 демонстрантов? Коктели молотова? А на фотах ничего не горит - одни фальшфейеры

asoneofus> Вот это, наверное, пострадавшая 12 человека однака

Причём с георгиевской ленточкой на рукаве. Кто там на кого напал?

korneyy> Нашел интересный пост в ЖЖ по поводу перехватов переговоров "сепаратистов", которые выложило СБУ:

Все совсем не так

Если они знали кого слушать конкретно - то есть СОРМ (погугли что это). Тут без проблем. Правда нужны санкции то ли суда, то ли прокуратуры на прослушку. Но это у нас в РФ. А на Украине сейчас вообще непонять чего.

Если не знали - то слушать просто так эфир в полосе частот (а точнее в полосах) сотовой связи не очень просто. Нужна хорошая аппаратура, очень дорогая, нужны знания по поводу сети и лучше всего человек из компании сотовой связи.

И.Н.>> Типа не тренировавшаяся, не модернизирующаяся украинская ПВО надерет задницу постоянно тренирующимся российским ВВС, летающим на новых самолетах?
Почему, у Украиснких ПВл есть успешный опыт сбития Ту-154

anybody> ... Абсолютно все не блатные с мозгами (и без) разбежались, как тараканы.
Причем вчем яростный парадокс, из них работягами работают тоже от силы человек 5-ть. Остальные конторы пооткрывали, один даже завода, довольно крупного, совладелец, хе-хе. Вот тебе и строевая-подготовка с военным маразмом. Такое ощущение, что народ не тактику с боевой работой в училище штудировал, а основы экономики и предпринимательства. Вон не так давно у одного сослуживца под Выборгом на его частной пивоварне пиво пил. Довольно неплохое, кстате.

B.E.> А Федерализация возможна только через общеукраинский референдум. Почему-то ополченцы против этого референдума, хотят местный референдум, что означает вовсе не федерализацию, а распад страны.
Я вот этого вообще не понимаю. С какого бодуна право народа на самоопределение будет определяться на общем референдуме? Или ты полагаешь что референдумы по отделению Квебека общеканадские?
Откуда такое вообще берется? Или вот отделение Чечни, полагаешь нужно было общероссийский референдум провести отделять Чечню или нет? По моему чеченцам было ложить с прибором на какой то мифический общероссийский референдум, даже если бы он и состоялся.
B.E.> Разве? Вроде пообещали серьезные уступки. Референдум 25 мая явно можно выбить.
Что мешает этим отмороженным выкинуть все уступки в мусорную корзину? Даже если они на них согласятся. В чем я сомневаюсь очень сильно.
B.E.> Озвучен и выдерживается план блокады. Последние дни атаки и захваты в основном со стороны ополченцев. Так зачем провоцировать?
Если к тебе на землю придут незванные гости, ты их тоже будешь пытаться выкинуть, не так ли?
B.E.> Пускай сами Украинцы решают.
Они и решают, только отмороженным это не нравиться.

B.E.> Это после того, как там оказались вооруженные повстанцы, а не до.
Это не так. Сначала обещали подавить, вовсю бряцали оружием, а потом как народ вооружаться стал так начали предпринимать активные действия. И потом я ж помню, приехали покрошили безоружных на блокпосту, а потом щемиться давай когда за ними уже вооруженные дяди гоняться стали из ополчения.