В Харькове пророссийские активисты захватили здание облгосадминистрации. Над зданием поднят российский флаг.

metalius> Коль так, считаете ли Вы, что РФ не должна соблюдать международное право?

Международное право либо ссоблюдают все. либо его заставляют соблюдаьт лузеров.

США на него кладет. РФ слава богу не лузеры. Ну а вы соблюдайте.

Черномор™> Финал Харькова
Это не финал, это всего лишь промежуточный этап.

Черномор™> Финал Харькова
Никто и не сомневался, что такие неподготовленные восстания с единственным организационным действием "6 числа все на митинг!" И только так и заканчиваються. Несвоевременно, бесцельно, бессмысленно. Хорошо что в Николаеве мало народу было и ничего захватить не смогли, а то и там бы сейчас похожее наблюдали.
В Донецке думаю Ахметов всех уболтает вусмерть. Единственно в Луганске какой то шанс есть. И то по случайности оружие захватили.
Но наверно то же можно без применения огнестрела разогнать. Сначала водометами и дубинками окружающих здание безоружных протестующих, а потом просто тупо закидать газом, усыпляющим в том числе, вооруженных мужиков в здании СБУ. Что спецы скажут? В норд-осте же помниться применили усыпляющий газ.
Пока непонятна слабая реакция Кремля. Но вообще настораживает беззубость. Хунта может почуствовать безнаказанность и тогда суши весла.

SkyGuard73> Пока непонятна слабая реакция Кремля. Но вообще настораживает беззубость. Хунта может почуствовать безнаказанность и тогда суши весла.

Мягко говоря, когда одна половина страны пакет другую, то это не жизнь, а задница.

Barbarossa> Это не финал, это всего лишь промежуточный этап.
Это финал данного промежуточного этапа. То же думаю что это не конец сопротивлению ЮВ. Но сам этап был лишним ПМСМ. Без него можно было обойтись, а так потеряли 70 человек и потеряют еще больше. Ну и моральный дух подорван. Теперь некоторые могут и не пойти на следующий этап.
Почему Россия не поможет мозгами и оружием? Крым вернули и успокоились? А на русских на ЮВ Украины наплевать?

SkyGuard73> Почему Россия не поможет мозгами и оружием?
Как Вы себе это представляете? Начать наступление танковой армии?
И вообще, есть желание помочь - возьмите и съездите в Донецк или в Харьков, помогите...

SkyGuard73> Почему Россия не поможет мозгами и оружием? Крым вернули и успокоились? А на русских на ЮВ Украины наплевать?

Не плевать. Но сами соберите факты. Люди слабо хотят.
Для РФ проще взять и эвакуировать активистов, чем ввязываться в вязкую позиционку (и силовую, и политическую, и медийную)

SkyGuard73> а потом просто тупо закидать газом, усыпляющим в том числе, вооруженных мужиков в здании СБУ. Что спецы скажут? В норд-осте же помниться применили усыпляющий газ.
здесь не прокатит,во первых они уже сутки как предупреждены и достаточно выбить окна чтобы не дать газу концентрироваться.В Норде централизованная система вентиляции,окон нет,единое помещение для всех заложников.

SkyGuard73>В норд-осте же помниться применили усыпляющий газ.
Вот в этом чате ЧАТ только что прошла инфа о готовящемся штурме в Донецке с применением соного газа. Интересно. Прозвучало название фентанил.

Черномор™> Финал Харькова
отнюдь еще нет

VAS63> Как Вы себе это представляете? Начать наступление танковой армии?
Я по-моиму ясно написал чем помогать. Инструкторы. Деньги. Оружие. В каком месте тебе танки приведелись? Но если так случиться что потребуються танки, то и тони и самолеты и все прочее. Еще вопросы есть?
VAS63> И вообще, есть желание помочь - возьмите и съездите в Донецк или в Харьков, помогите...
Я уже говорил, но повторю: я живу в нормальной стране у которой есть армия и спецслужбы которые и едят свой хлеьб за ради таких дел. А я и другие граждане их содержим. Это называеться цивилизация и государство в которое объеденились люди при развитием своего общества, а не первобытнообщиный строй где сам и охотник и воин и строитель. Это понятно? Так что совестить меня не надо. Я на это не ведусь.

asoneofus> Не плевать. Но сами соберите факты. Люди слабо хотят.
Я с этим не спорю. Сам об этом говорю. Рано начали. Но я о помощи которая сорганизует в реальную силу протесты. Что б людей не брали по 70 человек за раз как баранов на убой.
asoneofus> Для РФ проще взять и эвакуировать активистов, чем ввязываться в вязкую позиционку (и силовую, и политическую, и медийную)
Да проще вообще ничего не делать. Выхлоп только какой будет?

SkyGuard73>>В норд-осте же помниться применили усыпляющий газ.
SkyGuard73> Вот в этом чате ЧАТ только что прошла инфа о готовящемся штурме в Донецке с применением соного газа. Интересно. Прозвучало название фентанил.

Мне таки интересно, почему ХТЗ еще ничего не выкатил. У них ведь там вся площадка танками забита, неужели пару-тройку Т-64 подготовить не могут? Даже без боекомплекта это серьезная штука.
Или нет желания всерьез отбиваться?

SkyGuard73> Но если так случиться что потребуються танки, то и тони и самолеты и все прочее. Еще вопросы есть?
Есть
На русский переведите, пожалуйста
SkyGuard73> Так что совестить меня не надо.
А Вас никто не совестит.
Вы лежа на диване и ковыряясь в носу призываете объявить войну соседнему государству и считаете, что этим должны заниматься "специально обученные люди"? А Вы будете дальше лежать?
Коли охота повоевать, пожалте в окоп.

adv1971> Мне таки интересно, почему ХТЗ еще ничего не выкатил. У них ведь там вся площадка танками забита, неужели пару-тройку Т-64 подготовить не могут? Даже без боекомплекта это серьезная штука.
ХТЗ? Или им. Малышева? А то ЗИМ танки уже выкатил, только не туда.

SkyGuard73> Что б людей не брали по 70 человек за раз как баранов на убой.
Для этого сами люди должны перестать вести себя как бараны. А то взяли ОГА - отдали ОГА - взяли ОГА - отдали ОГА... уже полтора месяца...

> Коль так, считаете ли Вы, что РФ не должна соблюдать международное право?

А кроме нас еще кто-нибудь будет соблюдать?! Ну одним как-то не с руки. Лет 15 соблюдали, и всегда в идиотах ходили. Более нет желания.

SkyGuard73> ХТЗ? Или им. Малышева? А то ЗИМ танки уже выкатил, только не туда.
SkyGuard73> Воинская часть в Черниговской области получила танки Булат после решения суда - Korrespondent.net

Комменты там ржачные. Видны вуйки и разумы.

Дем> Для этого сами люди должны перестать вести себя как бараны. А то взяли ОГА - отдали ОГА - взяли ОГА - отдали ОГА... уже полтора месяца...

Именно. Но теперь хоть в Луганске видны решительные люди (РЛ) которым действительно нужны вежливые (ВЛ)

>> Коль так, считаете ли Вы, что РФ не должна соблюдать международное право?
гвардеец> А кроме нас еще кто-нибудь будет соблюдать?! Ну одним как-то не с руки. Лет 15 соблюдали, и всегда в идиотах ходили. Более нет желания.

А кроме РФ так жёстко никто и не соблюдал.
- для США - МП как дышло, куда едут - туда и вышло,
- для Германии тоже (Кипр!)

С нами только ещё и Китай, как-то пытается быть не беспредельщиком ...

VAS63> А Вас никто не совестит.
Да неужели?
VAS63> Вы лежа на диване и ковыряясь в носу призываете объявить войну соседнему государству и считаете, что этим должны заниматься "специально обученные люди"? А Вы будете дальше лежать?
Ковыряешся ты, и не в носу похоже. И не надо громких слов про объявление какой то войны, не действует Т.б. я к этому и не призываю. Я призываю помогать нашим людям попавшим в беду. И да эттой помощью должны заниматься те кто умеет. Иначе получиться то что случилось в Харькове. А я буду работать на их снабжение (и отдыхать после работы на диване да), что б патроны и сухпаи были. Доходчиво или еще покормить?
VAS63> Коли охота повоевать, пожалте в окоп.
Ладно покормлю сытно.
Нет, я не хочу воевать, для этого у моей страны есть армия. Вот если эта армия не справиться с задачей ввиду своей малочисленности мирного времени, вот тогда я воевать и пойду.
На кой ляд в мирное время,люди договорились содержать огромную массу людей и матчасти не производящую ничего, а лишь жрущую средства и ресурсы как не в себя не догадался еще? Совсем не для парадов и для того что б у агитпропа красивая картинка в ящике была. Вообще что за ерунда, у нас в армии кто, военные или пионеры? Ты когд в вооруженные силы служить идешь , ты не понимаешь чем они занимаються? Не осознаешь зачем тебя кормят и поят? Только для одного, когда придет тот самый день - выполнить приказ который получишь. А если ты в армию идешь за какими то матценнтстями, то ты ошибся. И не надо про срочников только говорить, я сам срочную в 94-96 гг. служил и вполне мог поучаствовать, но отказали.
Нытье поднадаело, кинули в 90 ые своих по окраинам - ноют, а вот кинули, а вот плохая страна, а вот хреновое государство. Пробуем помогать - опять нытье. А вот мля война, а вот мля санкции, а вот давайти прикинемся ветошью, пусть их там прижмут, нас то сейчас не трогают. Ну а то что у нас есть теперь сила хотя бы у своих границ своих же людей, с нашего же мира не кинуть так то побоку. Лишь бы не было войны, хнык хнык. На немножко вперед совсем посмотреть нельзя?
Все, корма больше не будет.

SkyGuard73> Но наверно то же можно без применения огнестрела разогнать. Сначала водометами и дубинками окружающих здание безоружных протестующих, а потом просто тупо закидать газом, усыпляющим в том числе, вооруженных мужиков в здании СБУ. Что спецы скажут? В норд-осте же помниться применили усыпляющий газ.

А вы вспомните, сколько в Норд-Осте после этого газа трупов вывезли. Ибо газ это штука такая, неохорошая - всегда есть процент людей со слишком восприимчивым организмом. В Луганске и Донецке народу, конечно, поменьше в зданиях, но и медицина далека от московской, плюс вывозить людей придется через толпы мечущихся по улице протестующих, что тоже сложность.

У хунты все-таки есть какой-то кусочек мозга, и она понимает, что убивать нельзя. Она очень хочет всех перестрелять, но не может, т.к. этим автоматически опустит себя до режима Януковича, который она же обвиняет в кровавом расстреле на Институтской. А это поймут не все как на Украине, так и за рубежом.

Дем> Для этого сами люди должны перестать вести себя как бараны. А то взяли ОГА - отдали ОГА - взяли ОГА - отдали ОГА... уже полтора месяца...
Об этом и толкую. О бессмысленности. Взяли отдали. Но не получаеться у них, что их за это, расстрелять? Или просто тихо отойти в сторонку? На самоорганизацию толковую нужно много времени и умения. А они нарожон лезут.
У нас ведь есть ресурсы что б помочь. И ресурсов то надо не так много. И для меня вопрос помогать или нет не стоИт. Помогать однозначно. По умному, тихо или громко это от ситуции зависит конкретной.в Крыму вот РФ помогла, и никаких там сейчас захватов отдач обратно не случаеться. Никого там террористами не объявляют и носом в землю не кладут, головы битами не пробивают и нет необходимости гражданским людям идти против силовиков за свое будущее с ненулевым прямо скажем шансом оказаться убитым. Разве плохо?

RighteouS> У хунты все-таки есть какой-то кусочек мозга, и она понимает, что убивать нельзя. Она очень хочет всех перестрелять, но не может, т.к. этим автоматически опустит себя до режима Януковича, который она же обвиняет в кровавом расстреле на Институтской. А это поймут не все как на Украине, так и за рубежом.
Я думаю что вы слишком "хорошего" о них мнения,они как раз и постреляют всех и свалят на них самих же.Вот смотрим какой расклад сейчас;в Луганске здания захватили террористы,которые удерживают заложников,мы стрелять не хотели,но те первые начали и мы спасали заложников...ну попутно замочили всех террористов.И нужные трупы найдутся и люди подставные,все что угодно найдут и предъявят всему миру.Пример-смотрим расстрел на Майдане,кто теперь главные подозреваемые?Бекутовццы. и ничего,сова легко натягивается на что хочешь.А западный мир разумеется не то что схавает,а именно с радостью схавает ибо это удачно укладывается как надо.
Вот не пойму что там с ОГА в Харькове на самом деле ибо народ который его захватил говорит что они сами за час до штурма его оставили и ушли,так кого же тогда там захватили и повязали?Возможно случайных,возможно простых митингующих,которые по незнаю оказались поблизости,но вроде главные стримщики и организаторы на свободе.

RighteouS> У хунты все-таки есть какой-то кусочек мозга, и она понимает, что убивать нельзя. Она очень хочет всех перестрелять, но не может, т.к. этим автоматически опустит себя до режима Януковича, который она же обвиняет в кровавом расстреле на Институтской. А это поймут не все как на Украине, так и за рубежом.
Большие сомнения на этот счет. Глядя на то, как уже вполне официально говорят о террористах, заминировавших здание и удерживающих заложников, боюсь, что поймут. Поймут за рубежом, и внутри тоже поймут. Тут уже больше вопрос не в "хорошо-плохо", а "свой-чужой". Пропаганда творит чудеса.

RighteouS> А вы вспомните, сколько в Норд-Осте после этого газа трупов вывезли. Ибо газ это штука такая, неохорошая - всегда есть процент людей со слишком восприимчивым организмом.
насчет газа,в норде все по другому было,там заложники несколько суток находились,все в одном помещении,центральная вентиляции.Добрались до нее и по ней пустили газ,не сделав поправку не только на возможную восприимчивость организма,но и на его ослабленность.
А здесь людей предупредили еще вчера (по моему времени),дали совет насчет окон,но там и так ясно что во все помещения здания одновременно газ не подать,да и люди уже начеку.