Финансовые последствия для Украины

IGOR_MORE> Вне зависимости от территориального расположения, у каждого предприятия имеется свой собственник и по нормально-международным законам, данный собственник не меняется в связи с политико-территориальными изменениями места его расположения.
Тут видимо все упирается в собственника. Если собственник - государство, то могут и национализировать. Если коммерческая структура - видимо, будут выкупать. Хотя посмотрим. По многим подобным предприятиям стоят такие вопросы.

wstil> Тут видимо все упирается в собственника. Если собственник - государство, то могут и национализировать. Если коммерческая структура - видимо, будут выкупать.
Завод "Фиолент": чуть более 50% принадлежит Фонду Государственного Имущества Украины, ~33% - американцам, остальное - трудовому коллективу.
Каково дальнейшее развитие событий, что скажет коллективный форумный разум?

Nit> Каково дальнейшее развитие событий, что скажет коллективный форумный разум?
Я так понимаю, что общее желание властей Крыма (видимо, и не только) - все государственное имущество отчуждается в пользу Крыма. Но как это будет происходить на деле - посмотрим. В любом случае, этот процесс сложный, растянется на многие годы. Наверняка будут и суды, и всякие давления/шантаж, куча сложностей с международными компаниями. Подобный пример перед глазами есть.
С частниками имхо будут пытаться договориться и выкупить активы.

Kuznets>> у меня не сложилось по последним годам ощущения, что китай "вне конкуренции".
V.Stepan> "По последним" — это по 12 и 13? Не маловат ли отрезок для измерения? Хорошо, возьмём только последние годы, которые, как ты считаешь, не особо удачные
V.Stepan> 2012

нет, это просто новости. я имел в виду статистику по идентифицированным поставкам. согласен на последние лет 5.

wstil> Тут видимо все упирается в собственника. Если собственник - государство, то могут и национализировать. Если коммерческая структура - видимо, будут выкупать. Хотя посмотрим. По многим подобным предприятиям стоят такие вопросы.
Повторюсь - нельзя национализировать национализированное. Если коммерческая структура, то все зависит от воли владельцев акций, а не от того кто над ними давлеет. Не путайте совок с международным законодательством. Все это чревато арестами российского государственного имущества, находящегося за пределами России.

IGOR_MORE> Не путайте совок с международным законодательством. Все это чревато арестами российского государственного имущества, находящегося за пределами России.

"Америка с нами"

IGOR_MORE> Повторюсь - нельзя национализировать национализированное.
Ок, при(х)ватизировать.

IGOR_MORE> Если коммерческая структура, то все зависит от воли владельцев акций, а не от того кто над ними давлеет.
Ну так я и говорю, что в случае коммерческой структуры будут скорее всего пытаться договариваться.

IGOR_MORE> Не путайте совок с международным законодательством. Все это чревато арестами российского государственного имущества, находящегося за пределами России.
Хотелось бы отметить, что Россия не удерживает в такой ситуации пальму первенства. И ничего, живут как-то, хотя ЕМНИП и частная собственность захватывалась.

IGOR_MORE>се это чревато арестами российского государственного имущества, находящегося за пределами России.

А это чревато арестами иностранного имущества в России и много чем интересным.

Kuznets>иран
спасибо за ответ
не ожидал дождаться

по существу:
да, они могут хотеть.
И да, иран кой-чего купит. Напр, описывалось, что купил бы аж пару сотен авиалайнеров бобинга и арбуза (что для страны класса ирана выглядит мягко говоря выбросом бабла в воздух)
Но!
1) разница промеж тем, что продает уже ща (тому же китаю или рф) и тем, что может выдавать - покроет потребности ЕС? Даже не надейся.
2) от ирана надо строить дорогую трубопроводную систему, или возить танкерами, что автоматически делает нефть дороже. (и запасных танкеров - где?) Это всё откладывает даже принципиальную возможность
3) сейчас при власти роухани, потом будет кто иной, кто пожелает снять страну с нефтяной иглы, - и опять привет.
4) договоры с сша - вещь в себе. Мир уже слишком много раз убеждался, что тебя используют и кинут. Потому для ирана с т.з. безопасности выгоднее не класть все яйца в одну корзинку, чтоб не повторить судьбу каддафи. А это опять же значит довольно незначительное увеличение поставок.

Словом, - не годится он на роль "спасителя европейской демократии от российской нефти"

IGOR_MORE> Повторюсь - нельзя национализировать национализированное.
простите, а почему?
суверенитет принадлежит народу. Согласно конституции.
Соответственно, если некая часть государства населяющим её народом отделяется, - принадлежавшие государству предприятия и обьекты - также принадлежат отделившемуся государству.

В противном случае - поскольку РФ правопреемница СССР - все промышленные и прочие обьекты, построенные и находящиеся на территориях стран СНГ - принадлежат РФ. Кто хочет - пусть выкупает.

Не нравится? Ну так законы работают в обе стороны, а не в одну.

Bredonosec> 1) разница промеж тем, что продает уже ща (тому же китаю или рф) и тем, что может выдавать - покроет потребности ЕС? Даже не надейся.

а какие у ес потребности которые надо покрывать?

Bredonosec> 2) от ирана надо строить дорогую трубопроводную систему, или возить танкерами, что автоматически делает нефть дороже. (и запасных танкеров - где?)

танкерами конечно. это самый дешевый транспорт.

Bredonosec> 4) договоры с сша - вещь в себе. Мир уже слишком много раз убеждался, что тебя используют и кинут.

с другой стороны, мир уже много раз убеждался что не надо залупаться - и не кинут.

> Потому для ирана с т.з. безопасности выгоднее не класть все яйца в одну корзинку,

они и не будут. будет еще и китай, и даже наши сейчас возбудились (ессно, как и тогда, со сделкой украина-среднеазиатский газ) и ведут переговоры о бартере иранской нефти.

Bredonosec> Словом, - не годится он на роль "спасителя европейской демократии от российской нефти"

годится, в перспективе. как один из пунктов. плюс те же саудиты вполне могут увеличить мощность качалок.

Kuznets> с другой стороны, мир уже много раз убеждался что не надо залупаться - и не кинут.

Не факт. Не лезли на рожно много лет - с эпохи Горбачёва: сплошное кидалово.

Kuznets> годится, в перспективе. как один из пунктов. плюс те же саудиты вполне могут увеличить мощность качалок.

У сауди, как впроем и у всех нефтяников - свои проблемы на этот счёт.

Kuznets> годится, в перспективе. как один из пунктов. плюс те же саудиты вполне могут увеличить мощность качалок.

опять же разбиралось здесь на форуме - не могут.

Kuznets> годится, в перспективе. как один из пунктов. плюс те же саудиты вполне могут увеличить мощность качалок.

а что будут делать амеровские компании с их себестоимостью добычи нефти и газа из сранцев? закрывать свои лавочки?

Kuznets> Санкции против России могут навредить машиностроению Германии | ГЛАВНЫЕ НОВОСТИ | Reuters

Еще бы, наши металлурги за последнее десятилетие вложили в модернизацию производства 45 млрд баксов, а оборудование у нас сейчас ставят практически все импортное - в основном немецкое и итальянское. Учитывая что у европейских "коллег" металлургия счас сыпется как старая новогодняя елка, то основные покупатели оборудования у буржуинов поди китайцы да мы. Не зря президент Сименса не взирая ни на что прискакал в Москву зондировать обстановку...

Kuznets>> годится, в перспективе. как один из пунктов. плюс те же саудиты вполне могут увеличить мощность качалок.
Adamkus> а что будут делать амеровские компании с их себестоимостью добычи нефти и газа из сранцев? закрывать свои лавочки?

да, например. хотя мне кажется, по цене подвижек сильных не будет.

ship101> Индекс ММВБ вырос на открытии в ожидании развития событий на Украине | РИА Новости

индекс ммвб это та еще ржака.
7 апреля 2006 г = 1374
6 апреля 2007 г = 1727
7 апреля 2008 г = 1673
7 апреля 2009 г = 843
6 апреля 2010 г = 1498
7 апреля 2011 г = 1844
9 апреля 2012 г = 1510
9 апреля 2013 г = 1425
8 апреля 2014 г = 1349

и это рублевый индекс.
ДоуДжонс за то же время в 1,5 раза вырос, со всеми леманами и субпраймами.

A.1.> Не зря президент Сименса не взирая ни на что прискакал в Москву зондировать обстановку...

Сименс более 100 лет на рынке в России тусуется... Не знаю, что надо сделать, чтобы они ушли сами.